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TG
Membre hyperactif
Inscrit le: 18 Mar 2004
Messages: 639
Localisation: West-franchouille
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 Posté le: 14-Déc-05 00:28:01 Sujet du message: |
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Dans tous les cas (antenne "maison") ou amplification de signal (même celle prévue par des appareils du commerce), bien tenir compte qu'on joue avec des ondes dans une bande de fréquence soupçonnée de n'être pas sans effets sur la santé.
Une amplification simple omnidirectionnelle est potentiellement à risque non maîtrisé, surtout pour des jeunes enfants.
Une solution focalisée (antenne "Ricorée", parabolique...) est mieux maîtrisable mais la puissance du signal dans le faisceau peut être élevée. A placer en hauteur (passage au dessus des têtes).
Toujours se souvenir que la puissance décroît avec le carré de la distance (on a découvert les effets des micro-ondes suite des accidents mortels avec les premiers radars. Avec notre WiFi, on n'est pas dans des puissances comparables mais les effets d'un "bain" continue de faibles doses sont inconnus).
En tenir compte pour ceux qui ont (y compris chez les voisins !) des enfants en bas âge. |
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 14-Déc-05 08:34:51 Sujet du message: |
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| TG a écrit: | Dans tous les cas (antenne "maison") ou amplification de signal (même celle prévue par des appareils du commerce), bien tenir compte qu'on joue avec des ondes dans une bande de fréquence soupçonnée de n'être pas sans effets sur la santé.
Une amplification simple omnidirectionnelle est potentiellement à risque non maîtrisé, surtout pour des jeunes enfants.
Une solution focalisée (antenne "Ricorée", parabolique...) est mieux maîtrisable mais la puissance du signal dans le faisceau peut être élevée. A placer en hauteur (passage au dessus des têtes).
Toujours se souvenir que la puissance décroît avec le carré de la distance (on a découvert les effets des micro-ondes suite des accidents mortels avec les premiers radars. Avec notre WiFi, on n'est pas dans des puissances comparables mais les effets d'un "bain" continue de faibles doses sont inconnus).
En tenir compte pour ceux qui ont (y compris chez les voisins !) des enfants en bas âge. |
ne pas oublier que bouffer deux boites de ricorèes dans la soirée nuit gravement à la santé ...
nb) je signale que la puissance d'émission d'une antenne wifi est de l'ordre de 20.000 fois moins puissant que votre téléphone portable ...
c'est comme les gugus de la Crirad qui se plaignaient que la radioactivité post Tcherno dépassait les 5000 rads dans certaines vallées des Alpes ... c'est rien de moins que 10 fois moins que la radioactivité naturelle du bonhomme qui la mesure !!!
nb2) les antennes ricorées risquent simplement de gêner la récéption d'une antenne voisine qui serait dans le faisceau d'émission, c'est tout. |
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alainarnaud
Membre
Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 20
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 14-Déc-05 10:40:09 Sujet du message: |
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Je prends de la ricorée tous les matins, j'ai un micro-onde, un téléphone portable, je mange de la vache et j'ai des enfants.
Je suis probablement foutu mais statistiquement on me promet de vivre plus vieux que mon grand-père. En attendant, pensez-vous qu'un répéteur comme
US Robotics Répéteur Wi-Fi MAXg (USR805441) - Un port LAN Ethernet RJ-45, 10/100 Mbits - Commutation automatiques - IEEE 802.11b/g - Jusqu’à 125 Mbits/s - Garantie 2 ans
pourrait répondre à mon problème (4 m à combler dans un réseau Wifi) sans nuire à la santé de mes voisins qui ont également un micro-onde, un portable, une vache et une boîte de Ricorée mais pas de Freebox ?
A votre avis ? |
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Notabene
Membre hyperactif
Inscrit le: 25 Oct 2004
Messages: 750
Localisation: 17 km de Toulouse
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| Posté le: 14-Déc-05 11:38:35 Sujet du message: |
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| alainarnaud a écrit: | | US Robotics Répéteur Wi-Fi MAXg (USR805441) - Un port LAN Ethernet RJ-45, 10/100 Mbits - Commutation automatiques - IEEE 802.11b/g - Jusqu’à 125 Mbits/s - Garantie 2 ans |
Pour étendre la couverture radio, vous pouvez vous équiper d'un répéteur. Il va tout simplement retransmettre toutes les informations qui transiteront par lui.
| Citation: | L'USRobotics Wireless MAXg™ Range Extender ou répéteur sans fil équipé de notre antenne omni-directionnelle 5 DBi envoie un signal puissant vers les zones hors d'atteinte de votre routeur MAXg ou de votre point d'accès, sans nécessiter la pose de longs câbles Ethernet.
Schématiquement, le Range Extender détecte le signal sans fil faible reçu en limite de portée et l'amplifie, améliorant ainsi portée et couverture du réseau.
La technologie MAXg offre déjà une portée 50 % plus grande que celle offerte par les produits 802.11g conventionnels, mais le Range Extender garantit la couverture de tous les endroits souhaités. |
Ce répéteur sans fil est totalement compatible et équivalent à l'AirPort Extreme Base Station (AEBS), car il est basé sur la puce radio/chipset Broadcom.
Source : http://www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=1614
Bon surf sans fil avec Free,
Notabene  |
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 14-Déc-05 11:48:15 Sujet du message: |
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| alainarnaud a écrit: | Je prends de la ricorée tous les matins, j'ai un micro-onde, un téléphone portable, je mange de la vache et j'ai des enfants.
Je suis probablement foutu mais statistiquement on me promet de vivre plus vieux que mon grand-père. En attendant, pensez-vous qu'un répéteur comme
US Robotics Répéteur Wi-Fi MAXg (USR805441) - Un port LAN Ethernet RJ-45, 10/100 Mbits - Commutation automatiques - IEEE 802.11b/g - Jusqu’à 125 Mbits/s - Garantie 2 ans
pourrait répondre à mon problème (4 m à combler dans un réseau Wifi) sans nuire à la santé de mes voisins qui ont également un micro-onde, un portable, une vache et une boîte de Ricorée mais pas de Freebox ?
A votre avis ? |
La grippe du poulet c'est de la rigolade à côté des dangers conjugués du wifi et de la ricorée ( surtout leroux ... )  de la belle maman et des griffes du chat ...
le probleme, c'est pas les 4 mètres, c'est surtout que la propagation de ces ondes dépends aussi de la météo ... air sec, froid, stable, et vous gagnez 4 metres sans probleme ... basse pression, humidité maxi, turbidité d'enfer, vous perdez 4 m ... c'est donc le probleme de la fiabilité qui peut ne pas être au rendezvous ... moi je vous proposais l'ethernet / ou le cpl si le compteur est le même. Ce sera puissant et fiable ...
Mais c'est vous qui voyez... |
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alainarnaud
Membre
Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 20
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 14-Déc-05 11:48:19 Sujet du message: |
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Merci Notabene.
Je crois que j'ai là une solution.' '
Je vais me lancer et je donnerai des nouvelles sur le forum.
Merci
Je vais me prendre une petite ricorée pour fêter ça.... |
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alainarnaud
Membre
Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 20
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 14-Déc-05 11:55:56 Sujet du message: |
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Merci pour le détail fredtravers, c'est bon à savoir le Bordelais est effectivement humide ! ' '
En fait, je vais essayer la solution répéteur et si le signal est mauvais je sors le câble ethernet que je branche sur le répeteur.
Ca vous paraît viable et stable ? Si ca l'est pour vous, je passe commande dès aujourd'hui.
J'attends votre avis, merci... |
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 14-Déc-05 14:06:31 Sujet du message: |
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Attention, les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
Moi je vote pour l'ethernité, point barre |
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Notabene
Membre hyperactif
Inscrit le: 25 Oct 2004
Messages: 750
Localisation: 17 km de Toulouse
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| Posté le: 14-Déc-05 14:57:20 Sujet du message: |
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| alainarnaud a écrit: | En fait, je vais essayer la solution répéteur et si le signal est mauvais je sors le câble ethernet que je branche sur le répeteur.
Ca vous paraît viable et stable ? Si ca l'est pour vous, je passe commande dès aujourd'hui.
J'attends votre avis, merci... |
L'amplification permet d'augmenter le signal. Cependant, son utilisation est déconseillée en émission. En effet, vous pourriez émettre très fort et déranger les réseaux voisins (qui peuvent être des militaires) en provoquant des interférences (au final, on ne verrait votre réseau et pas celui des autres). Ensuite, vous risquez de dépasser le cadre légal des 100 mW (qui représentent la limite à ne pas dépasser) sont facilement atteint avec un amplificateur.
Vous pouvez, par contre, vous équiper d'un amplificateur faible bruit en réception, permettant d'augmenter la sensibilité de la réception, mais la mise en oeuvre est délicate. Votre installation aura de "grandes oreilles" pour mieux percevoir le signal en réception et ne dépassera pas la puissance d'émission autorisée.
Comme le dit si bien fredtravers :
| Citation: | Attention, les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
Moi je vote pour l'ethernité, point barre  |
Notabene |
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 14-Déc-05 22:54:38 Sujet du message: |
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sinon, vous pouvez utiliser des guides d'ondes , genre tuyau de métal à section rectangulaire ... les microondes suivent les parois ... et la tige de métal peut servir pour sécher le linge de madame
mais il faut un acier de bonne qualité, parceque l'aluminium a trop de porosités , et la couche d'alumine naturelle est moins bon reflecteur ... |
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TG
Membre hyperactif
Inscrit le: 18 Mar 2004
Messages: 639
Localisation: West-franchouille
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| Posté le: 14-Déc-05 23:29:56 Sujet du message: |
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| fredtravers a écrit: | | la puissance d'émission d'une antenne wifi est de l'ordre de 20.000 fois moins puissant que votre téléphone portable |
Le WiFi émet avec une puissance d'environ 100mW contre 600mW pour le GSM. Il n'y a donc pas un rapport de 1 à 20000. Et encore, le multiplexage temporel (qui fait que chaque mobile ne communique que 1/8e du temps) fait chuter la puissance réelle entre 125mW et 250mW. WiFi et GSM sont donc dans un ordre de grandeur comparable.
Cependant, le GSM émet dans les 900MHz ou 1800MHz quand le WiFi travaille dans les 2,4GHz. A puissance égale, les effets ne sont pas homogènes.
Rompons-là. Mon intention est d'attirer l'attention sur un risque que chacun abordera selon ses critères. Si quelques années en arrière j'avais émis des soupçons sur les risques liés à l'amiante, j'aurais rencontrer le même genre de résistance et le même black out concernant l'information disponible. Et pourtant...
Cette comparaison n'est pas une preuve que le WiFi est nuisible ; ça montre simplement qu'il faut aborder le risque pour ce qu'il est : un risque. Faut-il attendre des cas avérés de maladies pour prendre des précautions ? Non, bien sûr. Quand je me demande si le cerveau de mon petit peut-être ou non endommagé par une émission WiFi bricolée, je dois simplement reformuler : qu'est-ce que je gagne à soumettre le cerveau de mon petit à mes bricolages hertziens si je peux prendre une précaution qui lui évitera d'y être soumis et me procurera un gain similaire ?
Ca ressemble un peu au pari de Pascal. A ceci près que l'effet néfaste des ondes électromagnétiques est autrement plus probable que l'existence de Dieu.
| fredtravers a écrit: | c'est comme les gugus de la Crirad qui se plaignaient que la radioactivité post Tcherno dépassait les 5000 rads dans certaines vallées des Alpes ... c'est rien de moins que 10 fois moins que la radioactivité naturelle du bonhomme qui la mesure !!!
nb2) les antennes ricorées risquent simplement de gêner la récéption d'une antenne voisine qui serait dans le faisceau d'émission, c'est tout. |
Traiter ces gens de gugus n'est pas très fair play. Ca ressemble assez à un symptôme technophobe. Surtout en disant qu'ils s'en plaignent alors que je parie qu'ils le signalent. C'est un chouia différent.
Il est très probable que les gens qui travaillent à la CRIIRAD soient des experts qui savent de quoi ils parlent. Je connais comme ça des gens qui décident, car il n'y a pas d'autres mots, qui décident que leur toubib dit n'importe quoi. Surtout en matière de santé. Alors qu'eux, mécaniciens, comptables ou chef de service, sont, bien entendu, plus au courant et plus affûtés sur les questions médicales. C'est évident.
On a la chance d'avoir la CRIIRAD, il n'est pas forcément utile de s'employer à torpiller une des rares institutions qui continue à oeuvrer contre la marée. Parce que même si on est pour, on a besoin qu'il y ait des gens contre.
Enfin, ces gugus ne devaient pas utiliser le rad comme unité (unité désuète traduisant l'absorption de l'énergie rayonnée remplacée par le [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Gray_%28unité%29]gray[/url]) mais le becquerel (traduisant le nombre de désintégrations par seconde, c'est à dire l'émission ou encore l'activité. Comme pour le WiFi, cette valeur seule n'a pas de signification organique directe. Tout dépend du type de radioactivité en question. C'est pourquoi une unité "pondérée" a été mise en place, le sievert).
Enfin, la radioactivité naturelle moyenne du sol se situe en gros à 2000-2500 Bq/Kg (8000 Bq/Kg pour le granit) quand le corps d'un adulte moyen dégage 8000 Bq (pour le corps entier !).
On voit que dans les Alpes, chaque kilogramme de sol est aussi actif que chaque humain qui le foule. Ceci sans qu'il soit encore question d'y ajouter les retombées de Tchernobyl.
Mais on s'éloigne du sujet... |
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alainarnaud
Membre
Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 20
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 15-Déc-05 00:11:05 Sujet du message: |
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Pour revenir au sujet,
1. j'ai l'impression que l'antenne bricolée en prend un coup dans le nez.
2. Mon répéteur n'a pas l'air de faire que des heureux:cry:.
3. Le CPL tombe à l'eau, j'ai deux compteurs 1 en 220 l'autre en 380:cry:.
Si j'adopte le fameux principe de précaution, j'enlève l'antenne, j'enlève le répéteur. Il me reste la freebox et sa carte Wifi branchée à un téléphone sans fil et à mon Mac.
J'ai le choix entre une mort affreuse par micro-onde ou l'Ethernité !
C'est du Shakespeare !
[/i] |
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 15-Déc-05 09:06:56 Sujet du message: |
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Oui, sauf que notre jeune pourfendeur du wifi oublie une chose, importante, que je ne me ballade pas avec la borne airport collée à mon oreille pendant des heures !!!
et que 1/R au carré, cela fait bien ce que je dis !!!! il faut savoir ET réfléchir, jeune homme !!!
Quant à la Crirrad, allez lire leurs rapport sur leur site ... et là, je vous redis que leur façon de présenter les résultats est erronnée à defaut de pire.
Mais nul n'est parfait ...
Je maintiens que les effets des bornes wifi, dans les conditions actuelles, sont les elements les moins nocifs qui soient dans notre environnement.
Sachez que par exemple, les tubes cathodiques couleurs, à moins de 1 mètre de distance, nous délivrent une quantité non négligeable de rayons X mous ?? donc jouer à la Xbox près d'un téléviseur, ou passer des heures le visage collé sur un moniteur couleur à faire des sites webs, a des effets cancérigènes importants.
Mais les antennes wifi, sauf à se les mettre contre l'oreille pendant des heures, AUCUN effet radiobiologique. |
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alainarnaud
Membre
Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 20
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 15-Déc-05 17:08:55 Sujet du message: |
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Nouvelle info.
Le répéteur Wifi de chez USRobotics n'est pas compatible avec la FreeBox.
En revanche les routeurs Wifi du même US Robotics peuvent se coupler à la FreeBox et renvoyer le signal plus loin.
Certains ont-ils tenté cette configuration ?
Les logiciels délivrés avec les routeurs ne fonctionnent que sur PC.
Pas de paramétrages possibles ? Reconnaissance automatique ?
Si quelqu'un a une expérience !
Merci |
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TG
Membre hyperactif
Inscrit le: 18 Mar 2004
Messages: 639
Localisation: West-franchouille
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| Posté le: 15-Déc-05 20:26:45 Sujet du message: |
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| alainarnaud a écrit: | | j'ai l'impression que l'antenne bricolée en prend un coup dans le nez [...] Si j'adopte le fameux principe de précaution, j'enlève l'antenne, j'enlève le répéteur [...] J'ai le choix entre une mort affreuse par micro-onde |
C'est une mauvaise interprétation de mes propos (c'est même moi qui t'ai guidé vers l' antenne Ricoré). Il faut, si c'est la solution retenue, le faire en connaissance de cause et en prenant les précautions élémentaires qui vont bien. Le monde n'est pas blanc ou noir.
Le principe de précaution est mal mis en oeuvre quand la précaution consiste, en toutes circonstances, à ne pas faire. Il dicte simplement de ne pas mettre les choses en oeuvre sans se poser de questions et de trouver des modalités de mises en oeuvres mieux maîtrisées quand des questions sont encore sans réponse.
Maintenant, chacun à le droit de mettre la tête dans le grille-pain sans que j'aie à lui dicter sa conduite. |
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