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Intel Inside
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Anthony
Administrateur


Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 7355
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MessagePosté le: 9-Juin-05 23:03:53    Sujet du message: Répondre en citant

Non mais avant de partir tête baissée, je tiens à dire qu'on n'a absolument pas besoin de ce serveur.
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krountch
Grand clavardeur


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Messages: 9520
Localisation: Miami Beach

MessagePosté le: 9-Juin-05 23:47:51    Sujet du message: Répondre en citant

bon alors je retiens cette frénésie dépensière pur une prochaine fois
Krountch vieillit il devient sage
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Memo Dormez tranquille braves gens et pensez à l'apple store
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fredtravers
Grand clavardeur


Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488

MessagePosté le: 10-Juin-05 08:06:59    Sujet du message: Répondre en citant

Mouai ...
Concernant ledit sujet du MacTel , qu'en pense le Professeur ET ?
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LAMBERT Bertrand
Membre hyperactif


Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 1912
Localisation: Paris (75013)

MessagePosté le: 10-Juin-05 08:35:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ca serait bien si Apple revenait au principe des PM 9500/9600 ou des portables genre 520C, c'est à dire avec une carte fille pour le proc.
On pourrrait alors mettre ce qu'on veut comme processeur.
Un PPC ou un PIV.
J'espère que cela ne va pas fragiliser l'OS de tourner sur les deux types de processeurs.
J'espère aussi qu'INTEL a plusieurs unités de fabrication des puces et qu'elles sont situées dans des endroits bien stables. Il faudrait pas qu'un tremblement de terre, un incendie ou la grippe aviaire empêche la production des galettes comme c'est le cas pour les mémoires.

En tout cas une chose est sure, Apple doit encore baisser les prix de son matériel pour être crédible dans cette opération.

Bientôt s'en sera fini de partager le CD de Mac OS sur plusieurs machines, il y a un dispositif qui empêche ça sur le P IV et que Microsoft utilise depuis SP2. Moi, ça me gêne pas, j'ai une familiale qui équipe 4 machines, pourvu que ça dure.

Tiens j'y pense, à quand la version Mac OS X SP1 ?
_________________
Cordialement

Grand-père de cinq magnifiques petits enfants, 3 garçons et 2 filles. Enfin à la retraite

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fredtravers
Grand clavardeur


Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488

MessagePosté le: 10-Juin-05 10:11:46    Sujet du message: Répondre en citant

bref, c'est pas forcement la joie ...
je crains aussi que la communauté mac ne soit en veille pour quelques mois ...
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Claude Le Mestric
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Inscrit le: 28 Aoû 2002
Messages: 1846
Localisation: Centre Bretagne (Pontivy)

MessagePosté le: 10-Juin-05 10:28:38    Sujet du message: Répondre en citant

Quand j'ai voulu acheter un monospace d'occasion, je n'ai pas pu en trouver à essence GPLisable. J'ai pris en diesel ! Ça ne m'enchante pas, mais j'en suis très contant par ailleur et surtout, je ne le regrète pas !

Pour le Mac, c'est pareil, le nouveau moteur qu'on a en perspective ne nous enchante pas (mais je ne crois pas que Jobs en soit heureux non plus), mais il a le mérite de nous donner un avenir ! Un P IV double corps > 3GHz, ça fera toujours plus qu'un simple G5 à 2,7 MHz !
Si il y a une possibilité de problème avec les DRM et bien on le fera savoir et Apple nous écoutera (enfin j'espère, de toute façon si les ventes chuttent à cause de ça, Jobs sera bien obligé de revoir sa politique !)

[Edit] J'ai oublié : dans quelques semaines, quand les macusers auront digéré, les choses vont redevenir chaude, crois moi, car maintenant, il a beaucoup de perspectives !!!![/Edit]
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Fyve
Administrateur


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MessagePosté le: 10-Juin-05 11:14:57    Sujet du message: Répondre en citant

ma réaction première a été épidermiquement négative. après réflexion, j'étais juste pas content. ensuite, j'ai réfléchi, été lire les sites qui présentent les roadmap de intel, été voir ce qui pouvait nous être proposé, lire les réflexions des programmeurs.

au bout de 48h, en raisonnant froidemment, je me dis que c'est bien dommage que IBM soit incapable de faire des proc sympa sur du long terme. car il s'agit bien de cela. aujourd'hui, les puces PPC sont au moins aussi performantes que les puces Intel, mais dans 2 ans, ce ne sera plus le cas. car IBM ne priviligie pas les puces utilisées par Apple, au profit du Cell et consorts. or une puce G5 embarquée, au mieux dans 1 très grosse année (IBM n'arrive pas à diminuer la consommation, donc le dégagement de chaleur). et le 3Ghz, sans doute au début de l'année prochaine.

à la même époque sortira la nouvelle puce de intel. et un dual core en techno centrino à 2Ghz, je la veux bien dans un Mac... d'ailleurs, je me laisserais sans doute tenter vu que ce sera au moment du renouvellement de mon alu !

pour en finir avec cela :
1- le Cell ne peut être utilisé sur un ordi classique car il est optimisé jeu et pas du tout OS traditionnel (lenteur parait-il).
2- les développeurs qui tentent acuellement la migration code PPC vers code Intel en utilisant les outils de Dev d'Apple (XCode) sont très agréablement surpri. De très nombreux logiciels ont déjà entamé leur conversion avec succès (Firefox a pris moins d'une journée !!!)
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Claude Le Mestric
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Inscrit le: 28 Aoû 2002
Messages: 1846
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MessagePosté le: 10-Juin-05 11:52:44    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Fyve, Perso, j'ai commencé à me résoudre à ça cette hiver quand j'ai vu les performances du centrino M et que IBM visiblement ne se donnait pas les moyens de se sortir de là (n'oublions pas que Intel était dans cette situation il a 1,5-2 ans !).

Je me suis dit, que maintenant il faudrait peut-être qu'Apple se tourne dans cette direction ou plus exactement, "finalement, c'est dommage qu'Apple ne puisse pas en profiter !".

Si Jobs à fait ÇA, c'est vraiment qu'il n'y avait plus rien d'autre à faire ! ... Et il a bien fait !
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BigM
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Messages: 486
Localisation: Nancy

MessagePosté le: 12-Juin-05 11:54:34    Sujet du message: Répondre en citant

fredtravers a écrit:
bref, c'est pas forcement la joie ...
je crains aussi que la communauté mac ne soit en veille pour quelques mois ...

C'est sûr qu'avec les "proco-dépressifs" réactionnels que l'on voit s'épancher sur les forums depuis l'annonce de la bascule PPC > Intel, on risquerait de sombrer dans le marasme. Il est dommage que la plupart n'aient pas, avant de s'exprimer, réfléchi à tous les tenants et aboutissants du switch, ni étudié les produits Intel de plus près.

L'horizon à deux ans est bouché pour le PPC 970 (et évolutions). Et les portables pommés stagnent avec leur G4 poussivement évolutifs. Plutôt que de revivre la catastrophe du G4 "motorolent", autant tout remettre à plat... Surtout que c'est encore possible : Apple est en fond, le projet Maklar était bien réel et se présente comme plutôt bien ficelé. Dans deux ans, ce n'aurait peut être pas été aussi facile... Et la disparition d'Apple aurait été peut être encore plus probable.
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fredtravers
Grand clavardeur


Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488

MessagePosté le: 12-Juin-05 19:25:23    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord, le probleme n'est pas l'Intel, le probleme c'est l'abandon du G 3 4 et 5 d'un seul coup ...
Vu le prix de ce genre de machine bipro G5 ... ces machines sont obsolètes avant de les acheter ...
that is the question ...
La Pomme aurait été sage, jeune padawan, de présenter l'intel comme un complément de gamme, ou comme une machine de jeux ... et peut être doucement passer du côté obscur ... pas facile ? mais que diable ne nous montre t on pas la facilité extra ordinaire du passage par rosetta ....
Jobs est passé du côté obscur sans coup férir ...
Ce qui est techniquement une évolution est évidemment vécu comme une volte face commerciale, car on ne peut pas prétendre que l'on ne nous a pas bourré le mou à coup de banvs d'essais, de Risc au lieu de Cisc ...
Beaucoup se sentent dupés, et dépassés par une logique commerciale plus que technologique ...
Dans consommateur, il y a sommateur, probablement ....
Mais je suis loin, loin, très loin de faire confiance ( il y a fiance ... ) à Monsieur Jobs avant longtemps.
Tout achat est un acte politique, et nous soutenions de nos deniers la société Apple, aussi par esprit communautaire et une certaine idée du bien et du mal , peut- être aussi d'une liberté de penser.
Quid de ces valeurs maintenant qu'il faudrait considérer le diable d'hier comme le bon dieu d'aujourd'hui ?

Je ne suis pas près de débourser un centimes pour la Pomme, elle est confite, elle a un goût amer, dans la lèchefrite elle a perdu son goût subtile ...
Apple aurait dû conserver toute sa gamme et présenter l'intel comme un complément...
Sérieusement, en relisant ligne par ligne le discour de SJ ... comment convaincre que le G5 est un haut de gamme en impasse, et prétendre l'Intel comme sauvetage alors qu'il est introduit en bas de gamme ? et y restera ... le profit, le profit ....
Non, je crois que là aussi on nous berne.... pas grave
Mais peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse

Sans sancune, SJ, tu nous avais fait rêver ...
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Matrix
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MessagePosté le: 12-Juin-05 19:45:34    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est très curieux dans cette affaire est l'annonce plus d'un an à l'avance des prochains Macintosh. Ce n'est vraiment pas le genre de la maison Apple.

A mon avis, il y a autre chose de prévu, dont Intel est en fait une partie, et cette annonce a juste pour but de préparer le public au vrai changement qui va être annoncé dans le futur.

Quel est l'intérêt d'Apple d'annoncer ça aujourd'hui? Aucun. Le seul gain est négatif puisqu'ils risquent de perdre des ventes sur la gamme actuelle.

Ce n'est pas logique comme annonce en soi, sauf si elle s'inscrit dans un plan plus vaste.
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Fyve
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MessagePosté le: 12-Juin-05 19:50:28    Sujet du message: Répondre en citant

tu as raison, Jobs aurait dû présenter les mactel comme compléments de "haut de gamme" qui ne le seront plus dans 2 ans. il aurait dû continuer à persévérer dans les G5 qui n'évolueront plus (ou si peu). et dans 2/3 ans, le haut de gamme à base de G5 sera dépassé (par le "bas" de gamme) mais au moins, il satisfera l'égo de certains.

désolé doc, mais ces derniers jours j'ai été lire nombre d'articles les PPC et les Intels, surtout pour ce qui touche l'avenir. et il m'apparaît clairement que le G5 n'aura sans doute pas de descendances (le 980 n'arrive pas a être développé, donc pas de G6). ce qui veut dire que le Mac sera dans une impasse technologique dans 2 ans et demi. oui, le G5 est plus rapide que les PIV aujourd'hui. mais au début de l'année prochaine, le nouveau PIV qui va débouler (lequel inclut désormais pas mal d'instructions RISC) va prendre une large avance.

alors continuer pendant combien de temps sur 2 gammes ? 1 an et demi ? c'est ce que Jobs va faire. plus ? dans ce cas avec des proc en fin de vie ? et le risque de voir le bas de gamme sur intel d'être plus performant que le haut de gamme sur PPC ?

je change de book tous les 2 ans. le mien a 1 an exactement. entre mars et septembre 2006, je dois changer. ce sera pour un "mactel", et sans arrière pensée !!!
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Fyve
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MessagePosté le: 12-Juin-05 19:59:35    Sujet du message: Répondre en citant

Matrix a écrit:
Ce qui est très curieux dans cette affaire est l'annonce plus d'un an à l'avance des prochains Macintosh. Ce n'est vraiment pas le genre de la maison Apple.
oui, mais il y a au moins une raison. mais d'autres sans doute. comme éventuellement mettre la pression sur IBM et faire collaborer deux gammes si c'était possible.

Matrix a écrit:
A mon avis, il y a autre chose de prévu, dont Intel est en fait une partie, et cette annonce a juste pour but de préparer le public au vrai changement qui va être annoncé dans le futur.
c'est pas impossible. la libéralisation de MacOS X par exemple...

Matrix a écrit:
Quel est l'intérêt d'Apple d'annoncer ça aujourd'hui? Aucun. Le seul gain est négatif puisqu'ils risquent de perdre des ventes sur la gamme actuelle.
il y a un gros intérêt, c'est celui de donner le temps aux développeurs de faire le portage des applications. même si xcode semble faciliter largement le travail (au wwdc, les gens semblaient ébahis par la rapidité et la simplicité), il y aura du travail pour certains logiciels (comme Office ou Photoshop) !
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Matrix
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MessagePosté le: 12-Juin-05 20:37:03    Sujet du message: Répondre en citant

Fyve a écrit:
Matrix a écrit:
Quel est l'intérêt d'Apple d'annoncer ça aujourd'hui? Aucun. Le seul gain est négatif puisqu'ils risquent de perdre des ventes sur la gamme actuelle.
il y a un gros intérêt, c'est celui de donner le temps aux développeurs de faire le portage des applications. même si xcode semble faciliter largement le travail (au wwdc, les gens semblaient ébahis par la rapidité et la simplicité), il y aura du travail pour certains logiciels (comme Office ou Photoshop) !

Certes, mais cela n'est pas obligatoire d'annoncer au grand public l'arrivée d'un autre type de processeur pour que les grands éditeurs de logiciels et les développeurs aient l'accès à l'info et commencent à travailler sur la mise à jour requise. Apple a des accords de confidentialité pour palier justement à cela.

Sans faire l'apanage du complot masqué, je persiste à penser qu'il y a autre chose derrière tout ça.

Ceci étant dit, je ne trouve pas que ce soit une mauvaise nouvelle pour le monde Mac. J'achète un ordinateur pour son ensemble. Un ordinateur ne se limite pas à un processeur.
Apple fait des bonnes machines. OS X est ce que je remarque de plus dans l'utilisation (comme beaucoup de gens d'ailleurs). Je suis persuadé que les prochains Mac à base Intel seront toujours enviable à posséder
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fredtravers
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Messages: 14488

MessagePosté le: 13-Juin-05 09:04:24    Sujet du message: Répondre en citant

ceux que je connais qui distribuent les ordipommés sont dans le bonheur ... un an de travaux forcés à rabais multiples ... le bonheur ...
c'est le patron de darty aussi qui remercie adam jobs ... il revendait quelques pommes de reinette , et hop, il restocke et hop on y coule la golden ... mais heureux .... y en a qui tiennent le haut du pavé, eux ils tiennent, bouquinistes exclusivement de la scène pommée, le fond du commerce ....

maintenant, côté IBM, mes sources profondes m'ont laissé entendre que les ventes de serveurs pommés n'auraient pas été sans irriter les tenants de HAL, et que les efforts sur le G5 auraient été vaguement limités à cet endroit ....
mais seules les mauvaises langues disent ça ...
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