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Maurice Lecoeur Membre habitué

Inscrit le: 10 Mai 2002 Messages: 73 Localisation: Elancourt
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Posté le: 19-Fév-07 10:57:57 Sujet du message: Choix d'un FAI pour ma fille, intermittente en perdition. |
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Ce n'est qu'après avoir regardé les sujets qui pourraient me renseigner que j'ouvre ce sujet qui me semble particulier:
Ma fille aînée, intermittente, 43 ans, mère célibataire, est victime du "système" actuel. Elle a une "ardoise" à sa banque, presque uniquement constituée de pénalités (commisions pour refus de prélèvement des "services" indispensables, téléphone, assurances etc... ). Ardoise que je ne peux payer.
Elle a trouvé par miracle une HLM où elle vient d'enménager. Le moins que je puisse faire, c'est de lui payer un abonnement téléphone + ADSL indispensable au cas où elle retrouve du travail.
L'ancien locataire de son appartement n'avait pas de ligne FT. J'ai effectué toutes les démarches auprès de Free pour qu'elle ait une freebox. Mais Free est incapable de donner un délai pour l'installation (ils parlent de 7 à 8 semaines sans le garantir.)
Elle avait également une "ardoise" chez FT (pour une ligne fixe qu'elle a perdu depuis longtemps) Cette ardoise est apurée.
Elle a signé "bêtement" à un démarcheur de chez Noos qui a prétendu que l'immeuble serait complètement recâblé (donc en coaxial, si je ne me trompe pas) dans 15 jpurs. Je dis "bêtement", mais quand toute la "société" vous a convaicu que si vous êtes sans travail et pauvre, c'est que vous êtes un crétin qui l'a bien cherché, il est impossible d'agir rationnellement.
Je n'aime pas Noos qui est surtout un distributeur de chaînes de TV pour décérébrer encore plus le bon peuple en troupeau.
Je pensais aller chez France Télécom pour ouvrir un ligne, et demander seulement un contrat ADSL, sans la livebox. J'aurais acheté un modem moi -même. (c'est la configuration que j'ai chez moi: Si Orange tombe en panne, ce qu'il fait assez souvent, le téléphone fonctionne même si on m'a coupé l'électricité)
C'est plutôt onéreux. Et je ne bénéficie pas du téléphone gratuit de la livebox. Je l'avais achetée, essayée et immédiatement rendue à Auchan. Elle ne me plaisait pas, je ne me souviens plus pourquoi .
Je suis peu érudit sur les termes techniques que vous employez. Pardon d'avoir été si long. Je suis un vieil homme en colère. Je considère que ma fille s'est fait escroquer par sa banque (LCL - je balance sans vergogne), entre autres "conglomérats privés" dont nous sommes captifs.
Pouvez vous me conseiller ?
PS 1 Le pire, et que je ne pardonnerais JAMAIS, c'est que ma fille avait tellement honte qu'elle minimisait ses problèmes.
PS 2 J'ai oublié de dire que son appartement est à deux pas de la Place de la République à Paris. _________________ " Les banques prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas, par un simple jeu d'écriture. Les intérêts qu'elles touchent en retour, sont eux, bien réels"
Moi: Rez de ch. G4 Dual OS X.4.5.
Mon épouse: 1er ét. PC (shocking ! Sorry)
Modem routeur NetGear DG 834 G ethernet pour les 2 ordinateurs |
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predator Membre hyperactif

Inscrit le: 26 Aoû 2004 Messages: 920 Localisation: denney (90)
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Posté le: 19-Fév-07 11:47:50 Sujet du message: |
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Bonjour homme énervé
Calmons nous et voici mon site de prédilection pour ce genre de recherche
http://www.ariase.com
Il y a un numero de telephone (non surtaxé) et ils sont de bon conseil (ma mère et ma frangine ont fait appel a eux et sont content du choix qui leur a été proposé)
bon courage _________________ Powermac G4 733 + imac G4 1GHz + 1 Imac 20" 2GHz+ routeur netgear + bewan st-----> et ça marche de la balle
une petite bouffe sur pan-am http://www.restaurant-boucheabouche.com/
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Maurice Lecoeur Membre habitué

Inscrit le: 10 Mai 2002 Messages: 73 Localisation: Elancourt
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Posté le: 19-Fév-07 12:19:38 Sujet du message: |
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Merci, predator, de ta célérité. Je regarde tout ça avec attention, avant de téléphoner. J'ai fait exploser mes factures de tél. fixe et mobile en appelant Free (et aussi Numericâble - donc Noos - qui lorsqu'il n'est pas en panne, me fournit des chaînes de TV presque pas commerciales, et qui est un conglomérat de notre époque, c'est à dire considérant les humains uniquement comme source d'augmentation du "retour sur investissement")
Je ne suis pas "énervé", mais en colère, qui vient de s'apaiser depuis ta réponse.  _________________ " Les banques prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas, par un simple jeu d'écriture. Les intérêts qu'elles touchent en retour, sont eux, bien réels"
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Maurice Lecoeur Membre habitué

Inscrit le: 10 Mai 2002 Messages: 73 Localisation: Elancourt
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Posté le: 19-Fév-07 13:44:43 Sujet du message: |
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Re-bonjour, predator et autres amis.
Je viens de regarder les offres, et également d'appeler le 1014 (gratuit) ou un charmant intérimaire m'a annoncé que je pouvais, par téléphone, ouvrir une ligne FT chez ma fille, avec l'offre Livebox à 29,90 € par mois (plus les frais d'ouverture etc...). Il a vérifié que son adresse et bâtiment permettait cette installation.
L'intérêt de cette livebox, c'est qu'elle permet donc à la fois la ligne de téléphone en 01.....et l'autre ligne en (chais pas quoi...) gratuite. Ce que j'ignore encore, c'est si, lorsqu'Orange est en panne, le N° en 01 fonctionne toujours. Bon.
L'autre intérêt, c'est que ça peut se faire en 8 jours, contre beaucoup plus pour Free.
Egalement, on n'est captif que pour 12 mois, et on a une ligne FT, qui peut permettre de passer chez Free ou un autre au bout de ces 12 mois.
Je ne me souviens pas pourquoi j'ai trouvé cette livebox moins intéressante que mon modem actuel ... Sort-elle en éthernet ? Je vais regarder. Ma fille a évidemment un Mac (G4).
Vraiment, votre site est épatant. Je le sais depuis bien longtemps. Merci x 1000 au moins. _________________ " Les banques prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas, par un simple jeu d'écriture. Les intérêts qu'elles touchent en retour, sont eux, bien réels"
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predator Membre hyperactif

Inscrit le: 26 Aoû 2004 Messages: 920 Localisation: denney (90)
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Posté le: 19-Fév-07 14:22:31 Sujet du message: |
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re bonjour Maurice
Pour ne pas s'arreter juste a FT, appelle quand meme ariase et avoir d'autres avis de spécialistes
content que ça ai pu te render service  _________________ Powermac G4 733 + imac G4 1GHz + 1 Imac 20" 2GHz+ routeur netgear + bewan st-----> et ça marche de la balle
une petite bouffe sur pan-am http://www.restaurant-boucheabouche.com/
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nico13 fantômette

Inscrit le: 24 Oct 2002 Messages: 6007 Localisation: La Teste de Buch
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Posté le: 19-Fév-07 14:54:35 Sujet du message: Re: Choix d'un FAI pour ma fille, intermittente en perdition |
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Maurice Lecoeur a écrit: | Egalement, on n'est captif que pour 12 mois, et on a une ligne FT, qui peut permettre de passer chez Free ou un autre au bout de ces 12 mois.
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Ah ? c'est le 1014 (gratuit) qui a fourni ces renseignements ?
C'est faux depuis octobre 2005, l'abonnement FT est passé à 6 mois minimum et il n'y a plus d'engagement si l'on passe en dégroupage total chez un FAI alternatif.
Quelles sont les caractéristiques de ligne de ta fille ? (tester avec les n° de téléphone de ses plus proches voisins puisqu'elle n'a pas encore de ligne).
Maurice Lecoeur a écrit: | L'ancien locataire de son appartement n'avait pas de ligne FT. J'ai effectué toutes les démarches auprès de Free pour qu'elle ait une freebox. Mais Free est incapable de donner un délai pour l'installation (ils parlent de 7 à 8 semaines sans le garantir.) |
C'est l'inscription VGA, sans ligne téléphonique. Effectivement, impossible de donner un délai, FT freine des 2 pieds, d'abord pour la construction de la ligne téléphonique, ensuite pour la commande de DT
Les délais peuvent être de 7-8 semaines comme l'a dit le hotliner à parfois beaucoup plus (je connais quelques inscrits d'octobre qui n'ont toujours pas leur connexion). _________________ iMac G3 700 MHz - PWB 17" 1,33 GHz - iMac 24" 3,06 GHz - El Capitan - Free ADSL - Virgin Mobile - iPod Touch - iPad air 2 - iPhone 6 |
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Maurice Lecoeur Membre habitué

Inscrit le: 10 Mai 2002 Messages: 73 Localisation: Elancourt
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Posté le: 19-Fév-07 17:44:01 Sujet du message: |
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Oui, nico13, j'ai été approximatif... Ce n'est pas 1014 qui m'a dit 12 mois, je l'ai lu quelque part.
J'ai le N° de tél. d'une voisine. Je vais tester (la voisine ne sera pas dérangée, je suppose ? Je dois paraître nunûche, tant pis)
Je vais appeler Ariase, predator. Mais je vais attendre demain... J'ai trop présumé de mes forces. Je n'ai plus 20 ans. Et ça fatigue énormément, la colère.
Merci, merci, merci. Je suis désolé de ne pas pouvoir, moi, rendre service.
Il paraît que si une espèce animale perdure encore, c'est que leurs membres ont pratiqué l'altruisme. _________________ " Les banques prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas, par un simple jeu d'écriture. Les intérêts qu'elles touchent en retour, sont eux, bien réels"
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predator Membre hyperactif

Inscrit le: 26 Aoû 2004 Messages: 920 Localisation: denney (90)
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Posté le: 19-Fév-07 17:49:43 Sujet du message: |
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ton tour viendra pour donner tes conseils d'homme sage  _________________ Powermac G4 733 + imac G4 1GHz + 1 Imac 20" 2GHz+ routeur netgear + bewan st-----> et ça marche de la balle
une petite bouffe sur pan-am http://www.restaurant-boucheabouche.com/
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nico13 fantômette

Inscrit le: 24 Oct 2002 Messages: 6007 Localisation: La Teste de Buch
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Posté le: 19-Fév-07 17:55:06 Sujet du message: |
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Maurice Lecoeur a écrit: | J'ai le N° de tél. d'une voisine. Je vais tester (la voisine ne sera pas dérangée, je suppose ? |
Euh... j'ai omis d'indiquer le site où tester la ligne
http://www.marseilleadsl.com/test-ligne.php (valable aussi pour les parisiens)
Aucun risque pour la voisine  _________________ iMac G3 700 MHz - PWB 17" 1,33 GHz - iMac 24" 3,06 GHz - El Capitan - Free ADSL - Virgin Mobile - iPod Touch - iPad air 2 - iPhone 6 |
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Maurice Lecoeur Membre habitué

Inscrit le: 10 Mai 2002 Messages: 73 Localisation: Elancourt
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Posté le: 19-Fév-07 18:25:43 Sujet du message: |
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Extra, ton lien, nico13:
1842 m de 4/10 de mm du NRA (central ?) jusque chez la voisine. Ça me semble beaucoup pour un immeuble situé à deux pas de la Place de la République. Bon.
Débit: 8 à 10 Mb/s : pas terrible, mais suffisant.
Affaiblissement: 29,4932 dB ( une précision diabolique !!!)
(c'est un peu comme les "sondeurs" qui interrogent 1000 personnes et donnent 31% d'intention de vote...)
A+ comme disent les djeunz ! _________________ " Les banques prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas, par un simple jeu d'écriture. Les intérêts qu'elles touchent en retour, sont eux, bien réels"
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jathenais Concierge

Inscrit le: 22 Avr 2003 Messages: 15051 Localisation: trop au sud à mon goût
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Posté le: 19-Fév-07 18:32:24 Sujet du message: |
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Maurice Lecoeur a écrit: | Ça me semble beaucoup pour un immeuble situé à deux pas de la Place de la République |
Ah ben ça, ça dépend où ils ont mis le NRA (même si il s'appelle République, c'est pas forcément qu'il est sur la place). En plus, si en surface la distance semble moindre, les voix des câblages sont souvent plus tortueuses.
Exemple concret de mon ancien NRA : distance à vol d'oiseau, environ un kilomètre, en voiture, ou à pied, un peu moins de deux. Longueur de la ligne 3,2 km. CQFD  _________________ 3 iMac G3,iMac G5 20" 1,8, PWB17" 1,67, FB V4, Linksys WRT54G, CPL, iSight, JBL Spot, HP C4580 wifi, Canon EOS 1000D, iPhone 3GS
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nico13 fantômette

Inscrit le: 24 Oct 2002 Messages: 6007 Localisation: La Teste de Buch
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Posté le: 19-Fév-07 18:49:38 Sujet du message: |
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Maurice Lecoeur a écrit: |
1842 m de 4/10 de mm du NRA (central ?)
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Noeud de Raccordement d'Abonnés, c'est le central téléphonique
Maurice Lecoeur a écrit: |
Débit: 8 à 10 Mb/s : pas terrible, mais suffisant.
Affaiblissement: 29,4932 dB ( une précision diabolique !!!) |
8 à 10 Mbit/s... oui et non
Voir le schéma de Divico, les points rouges sont des mesures faites en ADSL 2+, les points bleus sont des mesures faites en ADSL 1, les courbes bleus et rouges sont celles de DegroupTest (courbes optimistes pour les bonnes lignes, pessimistes pour les lignes longues)
donc 8-10 en ADSL 1, significativement plus en ADSL 2+  _________________ iMac G3 700 MHz - PWB 17" 1,33 GHz - iMac 24" 3,06 GHz - El Capitan - Free ADSL - Virgin Mobile - iPod Touch - iPad air 2 - iPhone 6 |
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Maurice Lecoeur Membre habitué

Inscrit le: 10 Mai 2002 Messages: 73 Localisation: Elancourt
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Posté le: 19-Fév-07 20:04:50 Sujet du message: |
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Ces nuages de points sont très jolis. Mais que signifie ADSL 1 et ADSL 2+ ? Il y aura en juin prochain exactement un demi siècle que je suis sorti d'une école dite supérieure d'électricité. Je n'en retire aucune gloire. J'ai fait tout autre chose après.
Mais j'ai compris que les milliards de km de fils de cuivre (que nous avons payés) sont utilisés d'une façon non prévue au départ. C'est peu orthodoxe, mais ça marche. Et les pékins moyens sont satisfaits d'un son pas meilleur que le 78 t/mn, et d'une TV bien comprimée (c'est pas du cinémascope !!!) Attention, je me classe parmi ces pékins moyens.
Et j'ai compris aussi que le download est plus élevé que l'upload, parce que, au voisinage du NRA (bel acronyme, ma foi) l'upload est a fréquence plus basse pour une diaphonie plus faible entre des signaux faibles envoyés par les abonnés. Si j'ai faux, ne me détrompez pas. Cela me suffit. _________________ " Les banques prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas, par un simple jeu d'écriture. Les intérêts qu'elles touchent en retour, sont eux, bien réels"
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jathenais Concierge

Inscrit le: 22 Avr 2003 Messages: 15051 Localisation: trop au sud à mon goût
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Posté le: 19-Fév-07 20:58:17 Sujet du message: |
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l'ADSL 1 permet de monter à 10 mbps, l'ADSL2+ on monte à 24 je crois, à pas grand chose près. Bien entendu, ce sont les données maximales possibles à la sortie de la boite, le graphique de nicole donne une idée de la perte théorique qu'il y a derrière.
Pratiquement, pour donner un exemple concret :
ligne 1619 mètres, 24dB, non dégroupée
ADSL 1 : entre 4 et 6 mégas (en principe,car dans la réalité, on a dû brider la ligne à 2)
passage de mon NRA en ADSL 2 = 6 mégas stables
péripéties diverses et gros problème avec FT, après résolution des problème, 10 mégas  _________________ 3 iMac G3,iMac G5 20" 1,8, PWB17" 1,67, FB V4, Linksys WRT54G, CPL, iSight, JBL Spot, HP C4580 wifi, Canon EOS 1000D, iPhone 3GS
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predator Membre hyperactif

Inscrit le: 26 Aoû 2004 Messages: 920 Localisation: denney (90)
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Posté le: 19-Fév-07 20:59:32 Sujet du message: |
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avec les caracteristiques que tu as donné sur ta ligne, ma réponse serait....on echange, s'tep, vas y soit cool
longueur de ligne : 4452 mètres [+]
Affaiblissement : 54.58 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL : 1371 kbps (171 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 1401 kbps (175 ko/s)
alors avec tes 8/10 Mbs pour faire de l'internet et du telephone c'est archie largement suffisant
avec mon forfait 512 sans téléphone, je fais marcher un site web et serveur ftp sur ma machine, alors si tu veux echanger, je suis preneur _________________ Powermac G4 733 + imac G4 1GHz + 1 Imac 20" 2GHz+ routeur netgear + bewan st-----> et ça marche de la balle
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