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Eviv Bulgroz
Membre habitué
Inscrit le: 15 Jan 2003
Messages: 53
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 Posté le: 25-Sep-04 15:46:45 Sujet du message: |
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Je trouve que cette pétition mélange un peu tout et que la résiliation en tant que menace c'est carrément puèrile.
Il y a, à mon sens, deux principaux reproches à effectuer à free :
- Une communication toujours très optimiste (délais dégroupage etc etc) et parfois peu clair (l'histoire de l'échange sagem). Ca devrait pouvoir s'arranger à peu de frais,non?
- Un support technique globalement défaillant. Et là ca coince sérieux, c'est pas comme les gus qui ralent parcequ'ils n'ont qu'un sagem (après tout ils avaient signé pour du 512k), parce que le débit est 10% trop lent, ou parce qu'ils ont attendu 4 semaines la construction de la ligne. Quand ca ne marche pas, on est vraiment plutot seul. La hotline n'est pas correctement formée, que dire de plus. Faut avoir de la chance pour tomber sur un interlocuteur motivé et compétent... Et c'est hors de prix.
Je ne sais si c'est pareil chez les autres FAI. Mais les associations de consommateurs devraient se pencher sur ces hotline surtaxées, non
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safar
Membre
Inscrit le: 19 Sep 2002
Messages: 25
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| Posté le: 25-Sep-04 18:26:00 Sujet du message: le neuf ! |
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| chez 9 Tel, la hotline est au tarif local, et joignable ! |
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olit
Connaisseur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 312
Localisation: Le sud
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| Posté le: 25-Sep-04 19:46:05 Sujet du message: |
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lol safar
pour les avoir toute faite, c'est les meme partout
il n'y a pas de hotline qui en ratrape une autre
a part wanadoo qui externalise sa hotline il me semble, au maroc.
[/quote]En tout cas SVP restez courtois avec les hotliners de free ils sont pas responsable[/quote]
polis oui, courtois non. De free ou d'ailleur. Si ils sont la pour etre le tampon, qu'ils encaissent le mecontentetement, on ne vas pas non plus plaindre les hotlineurs en se mettant a leur place, en tant que client c'est un monde. Je sais que c'est un metier difficil, il n'est pas question de les agresser, mais quand il faut raler, ralons. Quand free ou les autres aurons assez de retour de leur hortineur, les chef de plateau se poserons peut etre des questions. |
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Anthony
Administrateur
Inscrit le: 07 Mar 2001
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Localisation: Paris Nancy
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Eviv Bulgroz
Membre habitué
Inscrit le: 15 Jan 2003
Messages: 53
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| Posté le: 26-Sep-04 00:00:34 Sujet du message: Re: le neuf ! |
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| safar a écrit: | | chez 9 Tel, la hotline est au tarif local, et joignable ! |
Voilà, c'est ce qui me gonfle chez les anti-free primaires. Je viens de vérifier tes dires :
| Citation: | Notre service clientèle Internet est disponible du lundi au samedi de 8h00 à 20h00
au 0811 009 009 (prix d'un appel local avec l'opérateur public)
Notre assistance technique Internet est joignable 7 jours sur 7 de 8h00 à 22h00
au 0892 109 009 (0,34€ TTC/min)
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Je te traduis : le service commercial où tu t'abonnes c'est pas cher, la hotline c'est aussi cher que les autres
Ca m'énerve parce qu'il y aurait beaucoup de choses à réformer (c'est pas normal de payer une hotline quand le service ne fonctionne pas...) chez free et d'autres... Mais les "consommateurs" racontent un peu n'importe quoi... Alors que pour avoir un effet positif il faudrait faire des remontées constructives... Je reviens des NG free, c'est souvent effrayant de débilité profonde, quand même  . Et le pov gars qui a un vrai pb est dilué dans la masse des raleurs profesionnels... |
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BigM
Membre hyperactif
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 486
Localisation: Nancy
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| Posté le: 26-Sep-04 14:50:34 Sujet du message: |
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| A souligner la maladresse chronique des hotliners de 9offline qui raccrochent au nez (involontairement ?) dès qu'ils doivent vous mettre en attente pour un problème... |
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olit
Connaisseur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 312
Localisation: Le sud
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| Posté le: 26-Sep-04 16:39:05 Sujet du message: |
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| Citation: | | Mais les "consommateurs" racontent un peu n'importe quoi. |
c'est souvent le pb. ça s'appelle la liberté d'expression, et on en use a tord et a travers. Evitons quand même de penser que tout se règle a l'amiable et dans de bonne conditions avec un simple sourire "a peu de frais"
| Citation: | | c'est pas comme les gus qui râlent parce qu'ils n'ont qu'un sagem (après tout ils avaient signé pour du 512k), parce que le débit est 10% trop lent, ou parce qu'ils ont attendu 4 semaines la construction de la ligne. |
je vais reprendre tes termes un à un, puisque que les gens qui râlent pour ses motifs sont "des gus" comme tu dis.
1/ ils râlent parce qu'ils ont une sagem ? si dans la signature du contrat, il était clairement indiqué freebox, on considère qu'il y a non respect du dis contrat. Evidemment, c'est pour toi quelque chose à géométrie variable, la freebox ne semblant pas avoir d'intérêt pour un "simple 512". Apres tout , c'est free qui a transformé la freebox en objet mythique tant convoité, il n'est pas étonnant de voir les gens se plaindre. d'autant plus que tu laisse a penser que les "simple 512" sont des "sous-client" ne méritant même pas que un traitement égale. Tu a sans doute raison, le 512 c'est deja tellement ringard…
2/le débit est inférieur de 10% ? oui, ok. 10 % c'est peu et cela ne mérite peut être pas de dépenser un AR ou 15 min de hotline surfacturé. Mais tu te plaint d'une mauvaise ligne a partir de quel seuil ? tu considère peut être qu'une connexion a qualité variable fait partie des aleas de la vie internet. Avec ce genre d'insinuation, tu dédouane les FAi de leur obligations de résultats, et c'est la porte ouverte aux CGV abusives (quoi ! c'est deja le cas !? lol ).
3/ 4 semaines d'attente pour une construction de ligne. Bon, free s'engage sur 15 jours. La encore non respect de leur engagement. Bien sur, entre 4 semaine et 3 mois il y a un monde. Tu t'estime lésé a partir de quand ? apres tout, 1 mois, c'est si peu :/ dans d'autre dommaine, quand le vendeur dépase son délais de livraison, tu est en droit d'avoir une compensation, ou d'annuler la transaction. heureusement qu'on a pas batis la defense du consomateur sur tes opinions.
Ton attitude ne fait que conforter les entreprise dans leur démarches,
moi je reste à une chose simple : je paye pour un service, j'entend que celui ci soit respecter a la lettre, car en retrour, elles ne se gene pas pour me faire respecter la virgule (souvent flottante d'ailleur). Si défaut, alors geste commercial. Le réel problème n'est pas d'opposer les "râleurs professionnel" et les "pov' gars" mais plutôt de renverser l'équilibre des forces qui est clairement préjudiciable aux con-somateur justement. Bien sur dans les textes, c'est l'inverse. Mais c'est la théorie, en pratique c'est du forcing à tout va. Non réponse, tentative de prélèvement frauduleux, société de recouvrement aux méthode plus que discutable.
le nerf de la guerre : les clients, les moutons a tondre, le porte feuille.
Donc l'intérêt est de rappeler que celui qui nourris l'autre ici, c'est le client, toi, moi.
la pétitions je ne la jugerais pas, elle ne m'intéresse pas, je ne sais si elle est "puéril" ou "justifiée". Mais qualifier la résiliation de "menace puéril" me fait penser que tu vie sur une curieuse planète. Parce que si tu pense que les remontée constructive fonctionne, je te souhaite bien du plaisir, mais tu constatera très vite quant tu te sera heurté a un mur, que ce n'est pas la meilleur solution, loin de la
PS
| Citation: | | Mais les associations de consommateurs devraient se pencher sur ces hotline surtaxées, non |
puisque tu aime que l'on râle pour toi, et laisser faire les "râleurs professionnels" dont tu n'apprécie pas la lecture, mais dont tu apprécie les retombées, sache que c'est le cas. Mais si cela te révolte, que fait tu pour que ça change ? tu beele ?
On peut espérer que les choses évolue un jours grâce a elles. mais pas grâce a toi qui te contente de dire : "pas beau vilain". tu a de bonne intentions mais l'enfer en est pavé. |
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Eviv Bulgroz
Membre habitué
Inscrit le: 15 Jan 2003
Messages: 53
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| Posté le: 26-Sep-04 17:07:55 Sujet du message: |
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| olit a écrit: | | 1/ ils râlent parce qu'ils ont une sagem ? si dans la signature du contrat, il était clairement indiqué freebox. |
Non. Les "gus" qui gueulent sont ceux qui ont signés un contrat 512k/non dégroupé/sagem, je peux te promettre que c'était clair à la siganture. Après quand ils ont été dégroupé ils sont resté en sagem... Mais bon ils ont déjà un débit beaucoup plus gros que celui pourlequel ils ont signés. La freebox n'est fourni que depuis très récemment aux non dégroupés d'office.
Après il y a certainement des gens qui ont signé un contrat en région dégroupé qui ont recu des sagem en attendant (genre rupture de stock) qui n'ont pas recue de freebox? Et là c'est beaucoup plus critiquable.
| olit a écrit: | | 2/le débit est inférieur de 10% ? oui, ok. 10 % c'est peu et cela ne mérite peut être pas de dépenser un AR ou 15 min de hotline surfacturé. Mais tu te plaint d'une mauvaise ligne a partir de quel seuil ? |
Je connais des gus qui sont à plus de 50db de bruit (pasqu'ils sont loin du terminal tout bétement) qui envoient des AR pasque la ligne n'est que à 4,5 Mb... En gros ca me gonfle
| olit a écrit: | | 3/ 4 semaines d'attente pour une construction de ligne. Bon, free s'engage sur 15 jours. La encore non respect de leur engagement. Bien sur, entre 4 semaine et 3 mois il y a un monde. Tu t'estime lésé a partir de quand ? apres tout, 1 mois, c'est si peu :/ |
Oui mais ca n'interdit pas la jugeotte : t'habite un bled paumé où l'adsl est présent depuis qq mois, tu sais que l'offre de free est la + demandé, tu te doute qu'il va falloir être patient. Mais ok free a à changer sa phrase.
On est pas en désaccord, je pense. Je crois simplement que ceux qui ralent pour pas grand chose ou parcqu'ils ont pas bien compris permettent à Free de mettre tout le monde dans le même sac (cyniquement ou inconsciement?)... Et ca ne risque pas de faire avancer les choses, non?
Soyons concret, si les NG n'était pas à ce point pollué de c....., ca permettrait au staff (entre autre) de mieux répondre qualitativement... |
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olit
Connaisseur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 312
Localisation: Le sud
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| Posté le: 27-Sep-04 00:11:49 Sujet du message: |
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| Citation: | | On est pas en désaccord, je pense |
je pense pareil
| Citation: | | Oui mais ca n'interdit pas la jugeotte : t'habite un bled paumé où l'adsl est présent depuis qq mois, tu sais que l'offre de free est la + demandé, tu te doute qu'il va falloir être patient. |
A part ca. Bon comme tu dis, free devrais changer sa phrase. Mais le lambda moyen ne sais pas ce que les internautes avertis comme toi (et moi mais pas toujours) savons. Il y a un truc moi qui m'escogace les ritournelles, c'est de faire de l'informatique et de l'internet un truc de specialiste en le vendant à tout le monde. Jusqu'a preuve du contraire, on est loin d'un truc simple à utiliser.
| Citation: | | Soyons concret, si les NG n'était pas à ce point pollué de c....., ca permettrait au staff (entre autre) de mieux répondre qualitativement... |
tu parle de News groupe ? sur lequelle le staff, CAD l'équipe de free interviendrais pour aider les internautes en detresse ?
bon heuu, si c'est ca, premiere nouvelle, desole mais moi lambda sur le coup, et puis lololol parce que si il n'y a pas de conection, ben internet... (je sais qu'il y a du 56k de secour mais meme ca, c'est HS parfois pour ce que j'en sais). Dans l'absolu tu n'a pas tord, mais je ne suis pas sur que cela aide vraiment free a les mettre dans le meme sac, au pire ca force free a etre plus claire et plus communicant, il ne se positionne pas comme un FAI de specilaliste et pourtant c'est dans leur facon d'agir. On ne peut pas lacher l'utilisateur lambda comme ca. Ou alors on annonce la couleur franco.
C'est comme les joindre par mail
un bon exp qui m'a bien fait rire : impossible de mettre la main sur les formulaire, dans les FAQ je tombe sur deux mails, j'ecris, et en reponse j'ai : le mail n'est plus valable. heureusement ils arrangent le coup en mettant dernierement en ligne une nouvelle FAQ avec lien et formulaire, mais pour le trouver faut pas etre manchot. On ne peut pas dire qu'ils encourage le contact par mail, moins rentable il faut dire.
Tien dans le genre, j'ai un amis qui a travailé sur un plateau hotline de tiscali, eh bien des fois c'est : "on provoque une panne, on va avoir des appels pour gonfler le chiffre ce mois ci" incroyable non ? ca fait tellement gros et attendu qu'on se dis "nooonnn, j'le crois pas". Ben si.
non, ya pas a dire, free à un gros soucis. c'est comme freenews, hebergé sur de sserveur de free, ou l'aduf dont la moitier sont des cadres de free. c'est quoi cette communication pseudo justificative et objective qui se veut rassurante ? une aide en ligne via des forums gratuite faie par des benevole ? ou alors une publicité insideuse qui ne dis pas son nom (les deux mon capitaine ! ) ?
toi et moi on sais ce qu'est l'affaiblissement de la ligne par rapport au repartiteur. On connais le seuil. Mais c'est quoi ces entreprise qui font de nous des techniciens avertit au lieu de faire leur travail ? toi et moi et beacoup d'autre ici pourais former sans aucun soucis les equipe de hotline. Et c'est bien ce qu'ils veulent, qu'on se debrouille seul , qu'on leur foute la paix ou qu'on paye un mx a les appeler. Je comprend que le gus avec 50 db n'ai pas de raison valable de raler, mais c'est marquer ou qu'il ne peut pas ? dans la publicité on ne le dis pas ca ? on parle d'eligibilité rien d'autre.
ce sont des services gérer par de ingenieurs et des techniciens qui sont loin de se mettre a la place des mortels, les hotlineurs sont des esclaves du 21 eme siecle qui servent de tampon entre le client qui rale (c'est bien connu, un client ca rale ca sais faire que ca) et le compte en banque de l'entreprise. Un peu cliché comme image j'en conviens mais mon experience ne m'a pas montré autre chose.
on est d'accord il y a beacoup de choses a améliorer, mais attention, ce n'est pas à nous de nous mettre à leur niveau, mais l'inverse. |
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Anthony
Administrateur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 7354
Localisation: Paris Nancy
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| Posté le: 27-Sep-04 00:22:32 Sujet du message: |
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| olit a écrit: | | Tien dans le genre, j'ai un amis qui a travailé sur un plateau hotline de tiscali, eh bien des fois c'est : "on provoque une panne, on va avoir des appels pour gonfler le chiffre ce mois ci" incroyable non ? ca fait tellement gros et attendu qu'on se dis "nooonnn, j'le crois pas". Ben si. |
Ça ça m'étonnerait bien, parce que les hotlines, presque toujours, n'ont aucun moyen d'agir sur le réseau.
_________________
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olit
Connaisseur
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Localisation: Le sud
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| Posté le: 27-Sep-04 09:22:25 Sujet du message: |
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hunhun, il faut garder la capacité a s'etonner 
le "on" signifias la maison mere si tu prefere, c'est un : "un incident a ete provoquer pour augmenter le nombre d'appel". J'aurais cru que tu avais compris.
(tu gardera a l'esprit le "presque toujour")
Maintenant, me croire ou pas ne me m'interpel pas plus que ca dans mon vecu, c'est une informations que je considere comme tel et je vous la livre comme ca, je ne suis pas en train de creer un mythe ou d'en alimenter un à ma connaissance, personnelement, ce genre de pratique m'etonne aussi car j'aurais imaginé qu'elle se serai vu/su. Je considere ma source comme fiable et au dessus de tout soupcons, et je ne dis pas qu'elle est un hotlineur "de base" nuance (desole pour les "de base"), seulement qu'elle y travail.
libre a vous de vous faire une opinions |
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BigM
Membre hyperactif
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 486
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| Posté le: 1-Oct-04 13:40:06 Sujet du message: |
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| BigManu a écrit: | Dans mon cas, plus d'un mois après ma demande, je suis toujours coincé à l'étape 2 et aucun interlocuteur potable n'est joignable.
De mon côté je me suis renseigné chez FT : aucune demande d'adslisation de la ligne n'a été faite. Alors FT peut avoir du mal d'accuser réception d'une demande même pas faite.  |
Je reviens sur ce topic juste pour apporter ces précisions :
- AR par Free de ma demande le 25 août 2004
- la demande de cablage auprès de FT vient seulement d'être faite par Free, et doit avoir lieu le 05/10/2004 en théorie.
Alors foutage de g***le ou organisation interne de Free basée sur le fouttoir ?  |
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olit
Connaisseur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 312
Localisation: Le sud
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| Posté le: 1-Oct-04 15:36:25 Sujet du message: |
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| une facon aussi tres habile de basculer le mecontenement des client de free sur france telecom qui, si elle le merite bien, n'en est pas pour autant toujour fautive... |
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