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32% |
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| oui |
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[ 22 ] |
| blanc |
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| nul |
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| Je m'abstiendrai. |
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| Total des votes : 37 |
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| Auteur |
Message |
hugdom
Grand clavardeur
Inscrit le: 06 Oct 2002
Messages: 5774
Localisation: ici Paris
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 Posté le: 23-Avr-05 17:13:16 Sujet du message: L'Europe, l'Europe ! |
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Dans un peu plus d'un mois, les Français seront amenés à se prononcer par référendum sur le traité constitutionnel européen.
Il me semblerait utile de rassembler ici quelques liens en faveur du oui et du non afin que ceux qui s'intéressent à ce vaste débat puisse y trouver source d'inspiration et matière à réflexion.
Je fais appel à votre bon sens civique pour choisir des liens pertinents, les moins polémiques possibles, afin de laisser une bonne lisibilité aux visiteurs, indécis ou convaincus, de ce sujet.
A vos arguments 
NB : où lire la constitution européenne sur le web ?
- Ici, vous avez le choix.
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hugdom
Grand clavardeur
Inscrit le: 06 Oct 2002
Messages: 5774
Localisation: ici Paris
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| Posté le: 23-Avr-05 17:16:27 Sujet du message: |
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Et pour commencer, 2 liens et 1 document en faveur du oui. Pour faire bonne mesure, j'aurais bien proposé autant de liens en faveur du non, mais après réflexion, je préfère laisser les opposants au Traité constitutionnel choisir les leurs.
9 raisons de dire oui au Traité constitutionnel européen.
5 raisons supplémentaires (et tout en nuance) de l'autre côté de l'échiquier.
Le MEDEF (j'en vois déjà qui pâlissent) a réalisé pour ses adhérents un document synthèse du Traité constitutionnel européen. Ce document répond aux questions les plus souvent posées par ses adhérents. Il ne constitue pas une position officielle du Mouvement des Entreprises de France sur le Traité, mais s'efforce d'en donner une grille de lecture.
Pour télécharger le fichier .pdf, c'est ici.
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Hitomi
Connaisseur
Inscrit le: 10 Nov 2003
Messages: 138
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| Posté le: 23-Avr-05 18:32:38 Sujet du message: |
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Je voudrais juste exposer ici une réflexion personnelle (n'y voyez donc aucune aggressivité dans ce message). Pourquoi dire non ? Et pourquoi se prendre la tête sur des choses qui ne sont que purement intra-hexagone ?
Étudiante en comptabilité, je ne vois aucune raison de dire non. De plus citoyenne européenne, j'aimerais que la France reste un des pays fondateurs de l'UE forts dans l'avancée européenne. L'Europe, c'est quelque chose sans quoi on ne peut faire ...
Et personnellement, je ne vois pas en quoi le gouvernement en place a quoi que ce soit à voir là-dedans ... Et puis tous ces débats télévisuels me "saoûlent" (si vous me permettez l'expression).
Hitomi, résidente européenne soucieuse de son avenir, et pas du passé des personnes "adultes", mais sereine.
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ernouf-jm
Membre hyperactif
Inscrit le: 15 Jan 2002
Messages: 609
Localisation: 47240
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| Posté le: 23-Avr-05 18:49:46 Sujet du message: |
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| Hitomi a écrit: | Je voudrais juste exposer ici une réflexion personnelle (n'y voyez donc aucune aggressivité dans ce message). Pourquoi dire non ? Et pourquoi se prendre la tête sur des choses qui ne sont que purement intra-hexagone ?
Étudiante en comptabilité, je ne vois aucune raison de dire non. |
et bien moi infirmier à l'hopital, je ne vois aucune raison de dire Oui
et je ne me sens pas moins européen que toi
amicalement jm  |
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Hitomi
Connaisseur
Inscrit le: 10 Nov 2003
Messages: 138
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| Posté le: 23-Avr-05 19:45:55 Sujet du message: |
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ernouf-jm, si c'est au sujet des fonctionnaires, ca dépend de l'état et pas de la constitution européenne ... donc rien à voir ici il me semble...
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Anthony
Administrateur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 7354
Localisation: Paris Nancy
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ernouf-jm
Membre hyperactif
Inscrit le: 15 Jan 2002
Messages: 609
Localisation: 47240
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| Posté le: 23-Avr-05 20:18:37 Sujet du message: |
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| Anthony a écrit: | J'aurais aimé qu'on me prévienne avant d'ouvrir ce sujet. Car, d'expérience, je sais qu'ils peuvent finir très mal. Je vous fais donc confiance pour ne pas troller (lancer des piques, sans arguments, ou répéter sans arrêt la même chose). Merciiii  |
le sujet est passionnel en effet
pour moi ite missa est
Dernière édition par ernouf-jm le 24-Avr-05 18:27:32; édité 1 fois |
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 23-Avr-05 20:20:11 Sujet du message: |
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D'habitude, dans les QCM ( questions completement merdiques ... ) il y a
OUI
NON
NSP
il me maaaanque NSP ( Nous Sommes Perplexes )
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jathenais
Concierge
Inscrit le: 22 Avr 2003
Messages: 15051
Localisation: trop au sud à mon goût
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| Posté le: 23-Avr-05 20:27:36 Sujet du message: |
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Que de craintes ! Il doit être possible de débattre sans pour autant combattre, du moins j'ose l'espérer.
Par pure curiosité, pourrais-tu, avec l'accord d'Anthony, bien entendu, nous adjoindre un petit sondage ? Juste comme ça, un températuromètre...
Jathénaïs, n'a pas été sondée depuis longtemps
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hugdom
Grand clavardeur
Inscrit le: 06 Oct 2002
Messages: 5774
Localisation: ici Paris
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| Posté le: 23-Avr-05 20:33:26 Sujet du message: |
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| Anthony a écrit: | | J'aurais aimé qu'on me prévienne avant d'ouvrir ce sujet. Car, d'expérience, je sais qu'ils peuvent finir très mal. Je vous fais donc confiance pour ne pas troller (lancer des piques, sans arguments, ou répéter sans arrêt la même chose). Merciiii |
Désolé de cet oubli  j'ai lu et relu la nétiquette de macadsl avant de lancer ce sujet délicat (d'où mon appel en préambule au bon sens civique de chacun pour que cela ne tourne pas au pugilat ou au débat stérile), je n'y ai rien vu de répréhensible, donc je me suis lancé, mais n'hésite pas à fermer ce sujet si tu vois qu'il dérive, je le comprendrais tout à fait.
Néanmoins, je pense qu'il doit être possible d'exposer des arguments, en faveur du oui et du non, digne d'intérêt qui permettent de faire comprendre son point de vue.
Est-ce une gageure ? J'espère bien que non.
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hugdom
Grand clavardeur
Inscrit le: 06 Oct 2002
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Anthony
Administrateur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 7354
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jathenais
Concierge
Inscrit le: 22 Avr 2003
Messages: 15051
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| Posté le: 23-Avr-05 21:26:38 Sujet du message: |
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JAthénaïs
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Matrix
Membre hyperactif
Inscrit le: 11 Oct 2003
Messages: 3545
Localisation: Yvelines
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| Posté le: 23-Avr-05 21:35:11 Sujet du message: |
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| Citation: | | Il offre aux citoyens la place qui doit être la leur : la première |
| Citation: | | Cette Constitution européenne est une condition nécessaire. Et nous savons aussi qu’elle n’est pas suffisante : tout dépendra de la volonté politique des dirigeants qui auront à s’en servir |
2 phrases prises dans le 2ème lien d'Hugdom. Les citoyens sont censés être les décideurs, mais comme d'habitude, c'est les politiques qui n'en feront qu'à leur tête.
Je voterai contre, car je regrette amèrement d'avoir voté OUI pour l'Euro. Depuis, les prix ont flambé en France, l'emploi part dans les pays à bas coûts de main d'oeuvre. Pour nos enfants, ils n'auront pas d'autres choix que de partir dans ces pays.
Pour moi, les dégâts de l'Europe sont suffisants, arrêtons les.
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Hitomi
Connaisseur
Inscrit le: 10 Nov 2003
Messages: 138
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| Posté le: 23-Avr-05 22:04:11 Sujet du message: |
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| Matrix a écrit: | | Je voterai contre, car je regrette amèrement d'avoir voté OUI pour l'Euro. Depuis, les prix ont flambé en France, l'emploi part dans les pays à bas coûts de main d'oeuvre. Pour nos enfants, ils n'auront pas d'autres choix que de partir dans ces pays. |
L'Euro n'a rien à voir dans celà : l'inflation due au changement de monnaie est un fait national, pas très net, d'arrangement des prix. L'inflation n'est pas un drame si elle est compensée par un réajustement des salaires (le SMIC est généralement réévalué tous les ans au 1° juillet, et dès que l'inflation atteint un niveau de 2%).
Pour les délocalisations, c'est autre chose aussi. En effet, l'économie libérale induit la libre circulation des biens, services, capitaux et personnes. Les entreprises sont libres d'investir où elles veulent. Mais, bien sûr, les aides et autres subventions de l'état peuvent faire pencher les décisions. Encore, celà n'est pas du fait de la monnaie. Le problème c'est qu'il est difficile d'interdire à une entreprise de délocaliser. Ce n'est pas illégal ...
Ne confondons pas les problèmes.
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