2ème DD interne dans G3 B&B ?

[Gribouille92]

C'est pour cela qu'il vaut mieux que je vois cela à Apple Expo ! En espérant que je "tomberais" sur des commerciaux compétents (pas toujours évident !).

[Mac Régis]

La plupart pour ne pas dire tous les Macs aujourd'hui (il me semble) sont tous équipés d'IBM, je sait qu'il avait eu des soucis avec ceux qui équipaient certains iBook 300 mhz.
Certains revendeurs prônent les ibm, d'autres les seagate ou les quantum, je crois que ça se vaut, enfin tu verras à Apple Expo.

Tu peux aller voir un comparatif IBM / Western Digital ICI

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Configuration - Apple Store

[Gribouille92]

Oui... performances assez proches pour les 2 marques. Avantage pour Western Digital avec ses 8 Mo de mémoire cache, mais pour finir, le test démontre que ce disque utilise mal cette performance, alors ! Je discuterai avec les commerciaux (qui n'ont pas d'action, chez l'une ou l'autre marque !) à Apple Expo. En tout cas, merci bien !

[BigM]

Le WD jumbo buffer n'existe qu'en 120 Go.

Actuellement le meilleur rapport Taille poids est en faveur des 80 Go. Les 120 Go restent chers.

Tous les DD se valent. Mais WD a eu des déboires par le passé sur un très grand nombre de DD. Les IBM chauffent plus ce qui les vulnérabilise quelque peu (surtout dans les machines closes style iMac). A noter que les IBM fabriqués en Thailande ont eu plus de problème que ceux fabriqués dans d'autres usines. Mais tous les Thais n'ont pas eu de problèmes.

Maxtor n'appliquera plus qu'une garantie de 1 an à partir du 1er Octobre.

Quantum n'existe plus (racheté par Maxtor).

IBM a revendu sa division DD à Hitachi.

Pour les cavaliers, je conseille vivement de les mettre en CSEL (Cable Select). Ceci simplifie la vie.
Avant toute install, il est utile de télécharger sur les sites des constructeurs concernés les docs avec les config cavaliers. On gagne du temps et des posts inutiles du style : "mon Mac ne boote pas depuis que j'ai installé le nouveau DD".

Concernant le G3 BW qui est en ATA 33 (heureux homme tu as un Rev 2 enfin 1,5 car tu as le berceau monobloc), ton DD sera loin d'être exploité à fond. Donc ne choisi pas un DD "trop de course".
Tu risques d'avoir des soucis pour installer ton DD sur le berceau monobloc. Car tu ne pourras le mettre que côte à côte avec ton DD actuel. Ors aucune nappe ATA 100/133 standard ne te permettra cette install, car l'écart entre les connecteurs maitre/esclave n'est pas assez long. il te faudra chercher une nappe sur mesure dont la longueur totale ne devra pas excéder 45 cm.
Vérifie quand même que tu possèdes bien le chip de gestion IDE révisé. Celui ci se situe près de la sortie des cartes PCI à proximité des connecteurs IDE de la CM Celui ci doit comporter les réfs suivantes : CMD 642U2-402.

Pour les prix, laisse tomber l'AE et va rue mongallet à Paris.
www.rue-montgallet.com
Tu y trouveras des IBM 80 Go à 100€.

Pour les comparatifs DD, je te conseille également d'aller faire un tour dans les articles de
www.hardware.fr

En matière de perf, IBM est devant avec les 120 GXP. Sauf si on considère le WD 120 Go Jumbo Buffer.
Seagate et WD sont silencieux.
Maxtor est derriere IBM mais devant les autres en perf.
Attention au WD 100 Go qui est en plateau de 27 Go et non pas 40 Go.

Bon choix.

[Mac Régis]

Alors là ça vaut bien toutes les explications d'un commercial/revendeur
Si avec ça Gribouille ne fait pas le bon choix !!!
Merci BigManu
y'a des jours ou on se sent moins c..
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Configuration - Apple Store

[Gribouille92]

Et ben, ça au moins, c'est de l'info ! Ouaouh ! Merci ! Je vais donc regarder la réf. de mon chip de gestion. Sinon, mon choix porté sur le modèle IBM (IBM Disque Dur 120GXP 80 Go UDMA - ATA100 - 7200T/min )n'est pas mauvais ?
Par contre, je ne te suis pas trop pour la nappe. Ayant branché un petit DD interne (SCSI - 1 Go) sur le support n° 1 (complètement à gauche du chassis), je n'ai pas eu de mal a trouver et brancher la nappe (68 broches sur connecteurs à droite). Mon disque de 80 Go IDE ira sur le support n°2 (au milieu - nappe 50 broches ?). Mon disque d'origine étant sur le support n° 3 (à droite).

[BigM]

le 120 GXP est un excellent choix. Ce DD allie d'excellente perf au silence. IBM souffre par contre de la mauvaise image de marque des 75 GXP et 60 GXP.

Pour la nappe, j'ai un G3 BW Rev 1 avec le berceau monobloc et je te certifie qu'il est impossible d'installer côte à côte deux DD avec une nappe standard. Dommage que tu n'aies pas le système d'install avec supperposition des DD.

Personnellement j'ai deux Maxtor D740x 80 Go reliés en maître par deux nappes reliées chacune aux deux bus IDE d'une Acard 6880m (carte PCI ATA 133). Et impossible compte tenu de l'agencement interne de les installer en maitre/esclave sur un même bus. Sauf à demander la confection d'une nappe ATA 100/133 sur mesure. Il doit manquer 5 à 6 cm entre les connecteurs maitre et esclave pour que l'install puisse se faire.

[Gribouille92]

Bon, c'est pas génial ce que tu me raconte-là ! Comment vais-je faire ? À quoi sert le support de disque n° 2 (au milieu) alors, si l'on ne peut pas mettre côte à côte 2 DD en maître/esclave ?

[BigM]

Cette fonctionalité n'était pas prévue par Apple - qui savait très bien pourquoi d'ailleurs - sur le chassis des Rev 1. Tu as la chance (malchance) d'avoir une mobo de Rev2 sur un chassis de Rev1. Je pense que tu devrais pouvoir faire réaliser une nappe sur mesure... moyennant finance. Essaie de te renseigner chez les assembleurs PC de ta ville.

[Gribouille92]

OK, merci beaucoup pour toute ces infos, je vais effectivement me renseigner chez "Komelec" qui frabrique des cordons, câbles, connectiques vidéo, audio, informatiques à République, dans le XI ème arr.

[BigM]

Je viens de relire tous tes posts. Juste pour info, ton G3 BW date de quand. C'était l'entrée de gamme ou le milieu de gamme. As tu un lecteur de CD dedans ou un DVD. C'est juste pour savoir si effectivement tu as bien un Rev1,5... Sachant que c'est la référence du chip IDE qui fait tout.

[Gribouille92]

Je viens d'ouvrir mon MAC (d'où ma p'tite absence !), la réf. de mon CHIP gestion IDE est : CMD PCI 646U2 - 9847 KAG1 0010 JAPAN (je te donne tout !). Est-ce bon ?

[Gribouille92]

[BigM]

Sincère condoléance tu possèdes un Rev 1.

Je rappelle les méthodes pour reconnaitre un Rev 1
- Rev 1 = berceau DD monobloc. Chip IDE CMD PCI 646U2 (spécial corruption de données)
- Rev 1,5 = berceau monobloc. Chip IDE CMD PCI 646U2-402.
- Rev 2 = 3 berceaux support DD. Chip IDE CMD PCI 646U2-402.


Le G3 BW rev1 a un contrôleur UDMA/33 buggé sur le canal du DD. Celui ci est très connu pour provoquer des corruptions de données. Ce qui limite le type de DD que tu peux installer car il t'expose au risque de corruption de données :
- sur les DD en esclave.
- sur DD récents montés en maître.
- sur tout DD de grande taille même en ATA 33.
- et même sur tout DD installé en maître. Mais ça dépend des DD. J'ai rencontré le problème sur mon 6 go d'origine (Quantum).

Il existe des parades :

1) Les drivers d'OS X 10.1 (pas les versions antérieures) et de Hard Disk Speed Tools sous OS 9 désactivent purement et simplement le mode UltraDMA des DD, laissant seulement le multiwordDMA en action, ce qui donne un débit maxi de 16,5 MB/sec.
Petit rappel :
- UltraDMA : 16,5 MB/sec
- UltraDMA/33 : 33 MB/sec
- UltraDMA/66 : 66 MB/sec
- UltraDMA/100 : 100 MB/sec
- UltraDMA/133 : 133 MB/sec
Pas de corruptions de données mais ton DD sera transformé en pétrolette poussive.

2) une carte PCI IDE ATA 66 100 ou 133


Les différentes cartes :

"Les Acard" (commercialisée sous cette marque ou par d'autres)

Non raid
Acard 6280m ATA 133
Alchemy ATA 133 PCI
Acard ATA 66
Formac IDE ATA 100/133
Sonnet Tempo Ultra ATA 66
SIIG ATA133

Raid
Acard 6880m ATA 133 Raid
Alchemy ATA 133 RAID PCI
Sonnet Tempo Raid 133 (origine Acard)
Acard ATA 66 Raid
Formac IDE Raid 0 (ATA 66)
Sonnet Tempo Raid 66
SIIG ATA 133 Raid

Les Autres

Sonnet Tempo ATA 100 (origine Promise)

Sache que sur un G3 Bleu, il n'y a pas de différence entre une Acard ATA 66 et ATA 133 en lecture/écriture soutenue. La seule différence est en pics de lecture/écriture.
Aucun intérêt à prendre une ATA 133 sauf si tu envisages des DD de plus de 127 Go.
Tu peux t'équiper à moindre coût si tu recherches une ATA 66 en occase.


Maintenant pour la nappe : celle ci est munie de trois connecteurs.
- un bleu qui se connecte sur la CM (ou sur l'ATA card)
- un gris qui se connecte au DD esclave (au milieu)
- un noir qui se connecte au DD maitre (en bout de nappe)
Le pb est que l'espace entre les connecteurs gris et noir sur les nappes standard (45 cm de longueur totale du connecteur bleu au noir) est insuffisant pour connecter deux DD côtes à côtes. Le bout qui manque n'est pas énorme, mais suffisant pour nous enquiquiner à fond les manettes.

[Gribouille92]

OK, j'ai bien lu toutes ces précisions ; pas vraiment de bonnes nouvelles tout ça !
Je crois que je vais rester dans cette config, alors ! Puisque depuis 5 ans d'utilisation, mon disque d'origine (12 Go IDE IBM) ne m'a jamais posé de souci. Je tiendrai bon jusqu'à ma nouvelle acquisition de machine, l'année prochaine !
Ce n'est peut-être pas la peine de dépenser de telles sommes d'argent (carte PCI ATA, disque dur) pour le si peu de bénéfice. C'est frustrant, mais il faut savoir être raisonnable ! J'emmènerai mon G3 jusqu'au bout ! Après, il sera recyclé, donné à ma fille !
Un grand merci pour toutes tes données, quelle connaissance dans ce domaine, chapeau ! Bien content d'avoir profité d'une partie de ton savoir .