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2ème DD interne dans G3 B&B ?
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Gribouille92
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Inscrit le: 11 Juin 2002
Messages: 4734

MessagePosté le: 8-Sep-02 16:30:29    Sujet du message: Répondre en citant

BigManu a écrit:

Concernant l'équipement des G3 Bleu
Rev.1 - sortis en Janvier 1999
- 300 - 6 Go - CD-Rom - 64 Mo
- 350 - 6 Go - CD-Rom - 64 Mo
- 350 - 12 Go - DVD-Rom - 128 Mo
- 400 - 9 Go UW SCSI - DVD-Rom - 128 Mo

Rev.2 - Juillet 1999
- 350 - 6 Go - CD-Rom - 64 Mo
- 400 - 6 Go - CD-Rom - 64 Mo
- 400 - 12 Go - DVD-Rom - 128 Mo
- 450 - 9 Go UW SCSI - DVD-Rom - 128 Mo

Rien qu'avec la chronologie des commercialisation des G3 Bleus, tu as donc le milieu de gamme supérieur de la rev.1 (précise la date d'achat STP, je te l'avais demandé mais tu n'as pas répondu). Sauf si tu t'es planté en lisant les réfs de ton chip. Mais là je suis pas responsable.

La date d'achat de mon G3 350 Mhz/128 Mo de RAM/carte SCSI/lecteur DVD (chez NewEdge à Boulogne-Billancourt) : 06/07/99. Je ne retrouve pas ma config. dans les rév. 1...

BigManu a écrit:
Et aussi, le disque maître (en fait tout périph IDE maître) se monte toujours en bout de nappe (connecteur noir).
Juste pour savoir : quels sont les configs des cavaliers de tes DD ? CSEL ou autre ?

Config. des cavaliers (CSEL) sur DD IBM : maître = G/H et A/B (extrémités), esclave = C/D et A/B (complètement à droite). Pour la nappe, les avis sont très partagés (maître en bout ou non). J'ai repositionné la nappe comme tu me l'avais indiqué : bleu = CM, gris = esclave et noir = maître. Aucune différence, tout fonctionne encore à merveille, alors, bon !...

BigManu a écrit:
Content pour toi que tu aies trouvé une nappe qui convienne. Je t'invite cependant à passer chez moi quand tu veux pour venir inspecter mes nappes certifiée ATA 100/133 (qui permettent des vitesses de transfert optimales) qui ne dépassent pas 45 cm de long et qui ont une distance entre les deux connecteurs maitre/esclave de 15 cm. Et là je défie quiconque de bien vouloir connecter deux DD côtes à côtes avec ces nappes. Je lui paye même le champ (du Krug millésimé) lol .

Pour cette nappe, je ne l'ai pas cherchée. J'ai juste demandé au vendeur une nappe ATA 100, et c'est ce qu'il m'a donné. Je ne peux pas t'en dire plus, sauf que je n'ai pas galéré pour son installation. Je te crois sur parole, mais crois-moi aussi ! Je t'invite aussi à vérifier cela de tes propres yeux, si tu veux !...

BigManu a écrit:
Pour la corruption de donnée, gave ton DD de données, boote sous 9 et lance le test de corruption de données que tu trouveras sur mon iDisk avec les paramètres au maxi. Et tu verras ce qu'il en est.

Merci pour cette info, je vais le faire et te dirai ce qu'il en est, sans problème.

BigManu a écrit:
Sous X pas de problème comme je l'ai dit plus haut, puisque le X castre les débits de l'IDE en désactivant l'UDMA et donc fait disparaitre les problèmes éventuels liés au chip IDE foireux.

OK, heureusement que je vais lâcher petit à petit le système 9, alors ! Aujourd'hui, il n'y plus que "Quark-X-press" qui me tient encore au 9 ! La prochaine version sera sûrement optimisée pour le X ; enfin j'espère !...

BigManu a écrit:
Ah et les corruptions de données te tombent dessus à l'improviste en général. Alors gaffe aux surprises.

Merci pour la mise en garde. Je n'ai jamais rencontré de problème depuis le temps où j'ai ce matériel (quelques plantage système, mais rien ne méchant après un redémarrage), pourvu que cela dure !... Mais ne t'inquiète pas, je suis juste, si je devais rencontrer un souci de cet ordre, je t'en informerai !

BigManu a écrit:
Un dernier conseil. Par principe et pour gagner en rapidité, il est plus judicieux de coller ton 9 qui te sert de classic sur un autre DD.

Ah oui ? sur mon 2ème disque ATA (d'origine), par exemple ou sur mon DD externe SCSI ? Et MAC OS X saura retrouver l'emplacement de Classic s'il est ailleurs que sur le disque de démarrage ?

BigManu a écrit:
PS : je suis passé expert en G3 Bleu. Et quand j'en parle, j'ai raison dans 99,5% des cas. Seule une personne fait mieux que moi. Il se reconnaitra.

Peut-être avons-nous à faire aux 0,5 % d'erreur ?!!!


En tout cas, merci pour tes infos, ton aide et tes réactions, il est toujours bon d'entendre plusieurs sons de cloches et de faire une moyenne de ce que l'on peut lire ou entendre.
Je vais faire le test de corruption et te tiens au courant... Bye !
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Gribouille92
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Messages: 4734

MessagePosté le: 8-Sep-02 16:37:31    Sujet du message: Répondre en citant

BigManu a écrit:

Pour la corruption de donnée, gave ton DD de données, boote sous 9 et lance le test de corruption de données que tu trouveras sur mon iDisk avec les paramètres au maxi. Et tu verras ce qu'il en est.


Impossible de charger ton utilitaire de test de corruption (Échec du chargement - Erreur). ?

Sur la page .mac :
"Sorry, but we can't find the homepage you've requested."
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BigM
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Messages: 486
Localisation: Nancy

MessagePosté le: 8-Sep-02 19:38:31    Sujet du message: Répondre en citant

Gribouille92 a écrit:
La date d'achat de mon G3 350 Mhz/128 Mo de RAM/carte SCSI/lecteur DVD (chez NewEdge à Boulogne-Billancourt) : 06/07/99. Je ne retrouve pas ma config. dans les rév. 1...

et ça c'est quoi :
BigManu a écrit:
- 350 - 12 Go - DVD-Rom - 128 Mo

Tu as probablement dans ton G3 Bleu une carte SCSI Adaptec 2930 (ou 2906 à défaut) qui était livré en bundle de Mai à Juillet 1999 par les grossistes dans le cadre d'une offre promotionelle destinée à adoucir le sort des clients qui achetaient leur G3 juste avant la MAJ de la gamme.
A noter qu'Apple offrait de Mai à Juillet le modem et le zip internes. Toujours pour adoucir le sort des clients...etc
J'ai bénéficié de ces deux offres moi-même...

Les configs que j'ai cité plus haut sont bel et bien les configs originales (revérifié sur mes UMW de l'époque, alors....).

Gribouille92 a écrit:
Config. des cavaliers (CSEL) sur DD IBM...
J'ai repositionné la nappe comme tu me l'avais indiqué : bleu = CM, gris = esclave et noir = maître. Aucune différence, tout fonctionne encore à merveille, alors, bon !...

Si tes cavaliers sont en CSEL sur ton IBM 12 Go et en CSEL sur ton IBM 120 GXP 80 Go tout neuf (les DD sont livrés en CSEL par défaut), où que tu les connectes, ça marchera toujours. C'est alors la position sur la nappe qui déterminera le statut maître esclave (solution la plus pratique d'ailleurs). Et le maître sera toujours en bout de nappe dans la norme IDE...

Gribouille92 a écrit:
Pour la nappe, les avis sont très partagés (maître en bout ou non).

Et quoiqu'en disent les révisionistes à la petite semaine qui t'ont sorti des énormités, il n'existe dans la norme IDE qu'une seule vérité : le maître est en bout de nappe. Et c'est pas moi qui l'ai inventé, je ne fais que répéter.

Gribouille92 a écrit:
J'ai juste demandé au vendeur une nappe ATA 100, et c'est ce qu'il m'a donné. Je ne peux pas t'en dire plus, sauf que je n'ai pas galéré pour son installation. Je te crois sur parole, mais crois-moi aussi ! Je t'invite aussi à vérifier cela de tes propres yeux, si tu veux !...

Bah moi je te crois. Mais saches que les nappes standard sont du type de celle que je t'ai décrites : nappe plate 3 connecteurs 45/15 cm.
Un détail que j'ai omis, les nappes rondes peuvent être connectées elle sur un G3 Bleu avec berceau DD monobloc.
Pour la nappe que tu as dégoté :
- soit c'était une exception (possible, je sais pas tout et heureusement ),
- soit une commande spéciale qui lui restait sur les bras (tu peux faire faire des nappe sur mesure),
- soit tu t'es fait grugé (moins probable qd même).

Gribouille92 a écrit:
e n'ai jamais rencontré de problème depuis le temps où j'ai ce matériel (quelques plantage système, mais rien ne méchant après un redémarrage), pourvu que cela dure !...

t'as de la chance parce que les corruptions de données, j'ai donné : fichier QuickTime et Photoshop vérolés de façon régulière, apparition d'erreurs B-Tree et VHB. J'ai compris ma douleur le jour où j'ai découvert www.xlr8yourmac.com et www.macbidouille.com .

Gribouille92 a écrit:
Et MAC OS X saura retrouver l'emplacement de Classic s'il est ailleurs que sur le disque de démarrage ?

Mac OS X va chercher le Classic là où tu lui dis d'aller en général.

Gribouille92 a écrit:
BigManu a écrit:
PS : je suis passé expert en G3 Bleu. Et quand j'en parle, j'ai raison dans 99,5% des cas. Seule une personne fait mieux que moi. Il se reconnaitra.

Peut-être avons-nous à faire aux 0,5 % d'erreur ?!!!

si tu veux j'appelle le Dieu du G3 Bleu. Mais lui il risque de te foudroyer sur place je crois.

Gribouille92 a écrit:
il est toujours bon d'entendre plusieurs sons de cloches et de faire une moyenne de ce que l'on peut lire ou entendre.
Je vais faire le test de corruption et te tiens au courant... Bye !

bah écoute bien mes conseils qui ne sont que la vérité. Et évite de trop faire la moyenne.

Pour le HD Corruption Test de mon site, désolé mais comme Apple est en chantier avant le passage en .mac, il est possible que mon site soit momentanéement indisponible.
Je recherche le lien originel.


Dernière édition par BigM le 8-Sep-02 19:46:07; édité 1 fois
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BigM
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MessagePosté le: 8-Sep-02 19:44:54    Sujet du message: Répondre en citant

au fait c'est quelle marque ta nappe ?
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Gribouille92
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MessagePosté le: 8-Sep-02 19:57:21    Sujet du message: Répondre en citant

La marque de ma nappe ? Je n'en sais rien ! J'avoue ne pas avoir fait attention à ça ! Pourquoi, quelle importance ? Tout ce que je peux te dire, c'est qu'elle est jaune avec des connecteurs bleu, gris et noir et que je l'ai acheté chez "Fox computer" - 75012 Paris. Quand j'ouvrirai ma tour, je jetterai un œil et te dirai.

Par contre, je suis intéressé par ton "HDcorruption" pour pousser le test de mon DD au maximum. Je bosse régulièrement de gros fichiers (400 Mo) sous photshop et je n'ai jamais eu l'ombre d'une perte de données. Et puis, le principal, c'est que tout fonctionne à merveille ! . Je ne vais pas polémiquer, comme disent certains sur ce forum, si ça fonctionne, il ne faut pas se poser de question !
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dirindal
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Inscrit le: 16 Avr 2002
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MessagePosté le: 8-Sep-02 20:01:27    Sujet du message: Répondre en citant

Gribouille92 a écrit:
Et puis, le principal, c'est que tout fonctionne à merveille ! . Je ne vais pas polémiquer, comme disent certains sur ce forum, si ça fonctionne, il ne faut pas se poser de question !


Exact...
_________________
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BigM
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Messages: 486
Localisation: Nancy

MessagePosté le: 8-Sep-02 20:14:22    Sujet du message: Répondre en citant

le lien de DL direct :
http://forums.xlr8yourmac.com/software/HDcorruption_test.sit

Va faire un tour sur les forums de www.macbidouille.com , et fait une recherche sur le forum avec Rev.1 comme terme. Tu te feras une idée.

La marque de ta nappe m'interesse (et un ami docteur es Mac avec) parce qu'on est prêt à en acheter. On a de GROS besoins en stockage.

Sinon effectivement, y'a pas matière à polémique parce que là j'ai raison et j'en suis sûr.
A part pour cette fameuse nappe que tu as choppé, et qui m'intéresse fortement.

Sinon t'as du bol d'avoir échappé aux corruptions de données. Elles ne se traduisent pas par des pertes de données mais par des fichiers QT et toshop vérolés (endommagés). Le phénomène est alléatoire et des miraculés (rares) n'en ont jamais vu l'ombre du bout de l'extrémité. Par contre ne bricole pas trop avec Mac OS 9 qui lui n'est pas protégé contre le phénomène... surtout que tu as maintenant un DD moderne à bord. Sauf à utiliser les drivers HDST de IntechUSA.
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Gribouille92
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Inscrit le: 11 Juin 2002
Messages: 4734

MessagePosté le: 8-Sep-02 20:51:38    Sujet du message: Répondre en citant

.....................................
Verifying integrity of test.dat, pass #1
.....................................
Finished test(s).
Deleting test data file.
Done!

Mon DD semble ne pas être mal en point... je ne sais pas, je ne suis pas un pro, ni un dieu du G3 !
Je suis un peu comme l'informatique (binaire), quand ça marche, ça marche, quand ça ne fonctionne plus c'est qu'il y a un problème. Je sais qu'il n'y a pas de problème sur Pancarte MacADSL, mais quand il n'y a pas de problème, je ne les invente pas ! C'est comme pour mon véhicule, quand il roule correctement, je ne me pose pas d'autres questions, que de mettre de l'essence dans le réservoir et de faire les vidanges qui s'imposent. Le MAC est un outil de travail, certes, mais je ne vais pas me triturer l'esprit quand il demande qu'à réaliser mes documents. Mon problème était de savoir si je pouvais adjoindre un 2ème DD ATA dans mon G3 ; aujourd'hui, démonstration à l'appui, j'ai réussi ce que je voulais faire (et sans souci majeur !). En toute simplicité, je verrais bien si je peux continuer à bosser sous "Photoshop" et "Quicktime" (conversion d'animations destinées à la vidéo) sous le même régime que depuis toutes ces années !...
Infographistement vôtre !...
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BigM
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Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 486
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MessagePosté le: 8-Sep-02 21:48:50    Sujet du message: Répondre en citant

Si un jour tu observes des phénomènes bizarres pouvant s'apparenter à des corruptions de données, mail moi, ça m'intéresse fortement.
En espérant t'avoir apporter des renseignements précieux.

A+

PS : Ah aussi si tu peux me faire connaître par mail la provenance géographique de ton 120 GXP. En France on est ravitaillé en Thaïlandais en général. C'est juste pour savoir si ça a évolué.
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Gribouille92
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Inscrit le: 11 Juin 2002
Messages: 4734

MessagePosté le: 8-Sep-02 22:25:37    Sujet du message: Répondre en citant

BigManu a écrit:
Si un jour tu observes des phénomènes bizarres pouvant s'apparenter à des corruptions de données, mail moi, ça m'intéresse fortement.
En espérant t'avoir apporter des renseignements précieux.

A+

Pas de problème "BigManu", je te ferai un état des lieux si je rencontre un phénomène, comme tu dis "bizarre". Mes questions et tes réponses m'ont servi à y voir plus clair et à faire avancer le Chmilblick ! Espérons que d'autres Macusers auront bien profité de ce débat passionnel !
Je me suis procuré le manuel de service Apple concernant les G3 B&B :
tu as bien raison, Apple a prévu uniquement 1 DD ATA + 1 voir 2 DD SCSI ou 3 DD SCSI. Le manuel montre très bien le positionnement de 2 disques ATA avec le support vertical (disques superposés). Dans ce cas, la nappe standard n'a pas de souci pour connecter les 2 DD. J'ai vu cette nappe (en photo) standard (la IDE/ATA cable 922-3707). Effectivement, la courte distance entre les connecteurs semble être un handicap pour brancher les 2 D côte à côte. Quand à la nappe prévue pour brancher les 2 DD superposés (Ultra ATA cable, dual drive 922-3862), elle est encore plus courte pour brancher 2 DD côte à côte. Je t'accorde tout ceci, mais je ne peux pas dire le contraire de ce que j'ai réussi à faire chez moi. Quand j'ai demandé une nappe pour brancher 2 disques ATA, le vendeur ne m'a pas proposé autre chose que cette nappe jaune qui correspondant exactement à mes besoins. Nappe spécial ?, peut-être, mais pas d'arnaque, puisqu'elle fonctionne à merveille (prix = 10,00 euros), tout comme mes 2 disques (dont le neuf), branchés dessus !

BigManu a écrit:
PS : Ah aussi si tu peux me faire connaître par mail la provenance géographique de ton 120 GXP. En France on est ravitaillé en Thaïlandais en général. C'est juste pour savoir si ça a évolué.

Ce disque (de 82,3 Go exactement), a été acheté 109,00 euros (magasin cité plus haut), provient de la Thaïlande : Made in Thaïland by IBM Storage - Products (Thaïland) LTD". J'ai une garantie constructeur de 3 ans. Si problème, il doit être renvoyé chez IBM en Irlande.

Je pense avoir tout dit !
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Gribouille92
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Messages: 4734

MessagePosté le: 14-Sep-02 07:07:46    Sujet du message: Répondre en citant

Je reviens sur le devant de la scène concernant l'adjonction d'un 2ème DD interne dans un G3 B&B. Un retour d'info (très important) tout particulièrement destiné à "BigManu" (qui va être content de lire la suite ! ).

Tout d'abord, je te donne les références de ma nappe informatique pour brancher 2 DD ATA.

Si je n'ai pas du tout rencontré de souci sous MAC OS 10.1.4, les choses se sont corsées avec Jaguar ! En effet, le CD d'install MAC OS 10.2 refuse catégoriquement de monter lorsque qu'un disque esclave est connecté sur mon G3 B&B. Même en redémarrant du CD ! Plantage assuré ! Une belle barre blanche tranverse l'écran (petites barres blanches verticales, un peu comme un code barre) pour me faire comprendre qu'il y a un conflit. Au début, j'ai cru à un problème sur le CD, mais quand je débranche mon DD esclave, tout revient dans l'ordre et je peux surtout utiliser le CD d'install de Jaguar. J'ai passé 1 heure au tél. avec Apple Care (bonjour la facture avec un 08 !!!) et je me suis fait confirmer les propos de "BigManu" : pas 2 DD ATA sur le bus d'origine d'un G3 (seulement SCSI), révision 1 ; je m'incline ! . Je ne comprends vraiment pas pourquoi sous OS 10.1, tout fonctionnait à merveille !
Voilà, après cette discussion quelque peu intense, je me devais bien de faire une mise au point, en toute honnêteté et justesse ! Merci à toi "BigManu", maintenant, tu as des précisions concernant ce problème de rajout d'un 2ème ATA sur un G3 : OUI sous OS 10.1 (avec la nappe citée plus haut), NON sous Jaguar ; allez savoir pourquoi ?!!!
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minifred
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MessagePosté le: 14-Sep-02 07:56:27    Sujet du message: Répondre en citant

Dernier post hier,premier ce matin .....
Je savais pas qu'il y avait une permanence nocturne !!
Bravo Gribouille
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Chriss
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MessagePosté le: 14-Sep-02 09:08:51    Sujet du message: Répondre en citant

Gribouille92 a écrit:
Je reviens sur le devant de la scène concernant l'adjonction d'un 2ème DD interne dans un G3 B&B. Un retour d'info (très important) tout particulièrement destiné à "BigManu" (qui va être content de lire la suite ! ).

Tout d'abord, je te donne les références de ma nappe informatique pour brancher 2 DD ATA.


Ben gribouille, où qu'elle est la ref ?
Le gros matou fait des misères à ton DD et tu oublies
ou bien, j'ai mal vu ? tu as employé une encre spéciale ?
_________________
La tentation est tentante tant qu'on n'a pas tent�, alors tentons ! si tant est qu'on puisse !!
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E.T.
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MessagePosté le: 14-Sep-02 10:39:13    Sujet du message: Répondre en citant

Etre bêtatesteur en domptage de Jaguar présente bien des risques! Apple à placé quelques pièges à dompteurs bien visibles, mais beaucoup plus de pièges inattendus!
Chriss, pourquoi veux-tu avoir la référence de cette nappe? Pisqu'on t'dis qu'ça marche pô!
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Chriss
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MessagePosté le: 14-Sep-02 12:12:01    Sujet du message: Répondre en citant

Surtout qu'à moi, elle pourrait pas servir cette ref. mais ça intérressait fortement Big Manu !!

J'ai peur que not' ami Gribouille soit dans la merdouille !!
_________________
La tentation est tentante tant qu'on n'a pas tent�, alors tentons ! si tant est qu'on puisse !!
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