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Free ADSL aveu
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Auteur Message
zank
Connaisseur


Inscrit le: 03 Juin 2002
Messages: 395
Localisation: Meudon

MessagePosté le: 18-Nov-02 12:14:11    Sujet du message: Répondre en citant


_________________
aLubook 12'' - Freebox V4
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zak
Membre


Inscrit le: 03 Nov 2002
Messages: 33
Localisation: albertville

MessagePosté le: 18-Nov-02 14:29:19    Sujet du message: Répondre en citant

mon ami core dumped , je t' ai renvoer a tes etudes car j' en avais marre que certain s' offusque des qu' on disait que free merdait. de plus le coups de "tu as verifie ta config " provoque chez moi un kernel panic... j' ai tapé ma premiere ligne de code a 12 ans et j' en ai 33.

ceci dit, voila la reponse de la grenouille au journal du net

date : 17/11 05:30
auteur : manu02 En réponse à l'article du Journal du Net
<http://www.journaldunet.com/0211/021118free.shtml> :

> [...] Les tests de débit de grenouille.com [NDLR : un service
d'évaluation
> des vitessses de connexion sur ADSL et câble] affichent des débits
bien
> en-deçà de la vérité, [...]

Je n'aime pas cette façon de présenter les choses. « Débits bien
en-deçà de la vérité », cela dépend de quelle vérité il s'agit. S'il
s'agit des protocoles standards, ok, on ne les mesure pas. Ce qu'on
mesure avec le FTP passif, ce sont tous les protocoles dits "exotiques"
(si l'on range le FTP passif dans cette catégorie). Imaginez le cas
inverse : un FAI mise tout sur le FTP passif, il le "priorise" au
détriment de tout le reste, leur FTP passif marche du tonnerre alors
que tout le reste se traine. Ce FAI serait-il éligible pour
grenouille.com ? Sûrement pas, il serait immédiatement éjecté. Que
vaut-il mieux présenter à l'utilisateur, le débit maximum qu'un FAI
peut obtenir (le meilleur des cas) ou le débit minimum (le pire des
cas) ? Je sais, vous allez me répondre "les deux" ! Effectivement,
ce serait bien de le faire dans l'avenir (en mesurant le HTTP par
exemple), mais en attendant, quel est le meilleur choix ?

> [...] nous avons décidé de les déprioriser puisqu'ils nous
> prenaient 3 à 4 % de la bande passante. [...]

Là, c'est carrément n'importe quoi :

1) Quand ils ont mis en place leurs règles de QoS (Quality of Service),
ils n'ont certainement pas pensé à grenouille, le fait de "déprioriser"
grenouille n'est pas un choix mais une conséquence. Ce qu'ils voulaient
avant tout c'est "déprioriser" le P2P, qui représente 90% du trafic
selon Xavier Niel. Ils ont sûrement fait simplement : si le port est
inférieur à 1024, alors la priorité est maximale.

2) J'ai calculé que le trafic *total* en continu des grenouilles Free
tournait autour de 22 Ko/sec. Si cela représente 3 à 4 % de leur bande
passante, ça leur fait une BP totale de 500 Ko/sec environ. Un peu
faible vous ne trouvez pas ? À titre d'indication, leur futur lien 4
Go/bits tant attendu, est équivalent à près de 1 000 fois ça.

core dumped, sans rancune, en tout cas de ma part.
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CoreDumped
Membre hyperactif


Inscrit le: 20 Fév 2002
Messages: 583
Localisation: Rumilly / Lugdunum

MessagePosté le: 18-Nov-02 15:39:45    Sujet du message: blackjack for ever! Répondre en citant

Bonjour,

zak a écrit:
mon ami core dumped , je t' ai renvoer a tes etudes car j' en avais marre que certain s' offusque des qu' on disait que free merdait. de plus le coups de "tu as verifie ta config " provoque chez moi un kernel panic... j' ai tapé ma premiere ligne de code a 12 ans et j' en ai 33.



Comment je fait pour connaitre le niveau technique de quelqu'un qui pose une question dans ce forum ?

Je cherche à répondre aux questions posées ici, souvent les questions sont aussi précise que:

Citation:

g 1 hub 1 mac 1 pc et g m..é deux heures a konfiguré, k fer ?


Je suis heureux que tes 21 ans d'expertise "de taper des lignes de code" te permettent de répondre à ce type de questions. Combien d'années d'ancienneté as-tu en réponses patientes à des questions floues posées de façons agressives? Sans doute dans ta carrière tu n'as croisé que des spécialistes (et là je t'envie), dans mon cas, statistiquement, je croise souvent des gens qui ne savent pas brancher un RJ45 (mais qui ont d'autres compétences que je n'ai pas), j'ai donc adapté mes questions à leur niveau.
quand je sais que je discute avec quelqu'un qui a plus de compétence je tiens un autre discours.

Pour ce qui est de notre échange "amical", je te prie humblement d'accepter mes excuses pour n'avoir percu que l'aspect "essuyons nous les pieds sur Free (et France Telecom au passage, ça fait pas de mal)" que l'aspect purement technique (que tu as laissé en filigramme, sans doute pour ne pas effaroucher les débutants).

quand à la grenouille:
le 3/11 zak a écrit:
c' est quoi la grenouille ?

c' est que je suis un bleu bite ici moi

(dans cet article tu n'avais aucune connaissance de la grenouille, et maintenant c'est ta bible de l'état du réseau ....)


CoreDumped

(désolé pour les victimes collatéralles )
_________________
Quand tout le reste a échoué, lire le manuel
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zak
Membre


Inscrit le: 03 Nov 2002
Messages: 33
Localisation: albertville

MessagePosté le: 18-Nov-02 17:18:45    Sujet du message: Répondre en citant

oui j' etait un bleu bite sur ce forum, et je ne connaissait pas la grenouille...
je ne prend pas la grenouille pour la bible, il m' a fallu 2 minutes pour voir que leur apllique de test ne refletait pas la realité de mes connections.

toutefois, sur leur site, il y un forum reservé a free comme a chaque fai , et il contienent des infos interessantses, sutout les posts de ce moderateur, maunu 02.
de plus, ils concernent le sujet qui nous oppose ( opposait ?) : savoir si free bride le ftp passif ou pas .

il est le vrai que le niveau technique de mes posts est proche du zero : jusqu' a maintenant , je ne fesait qu' y epancher ma colere envers free.

si tu veut remondre a ce post, fait le en privé, car je suis d' accord avec toi : nous polluons le forum avec nos echanges amicaux.
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kako21
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Inscrit le: 12 Nov 2002
Messages: 15

MessagePosté le: 19-Nov-02 09:47:48    Sujet du message: attendre et voir.... Répondre en citant

Au début, cela fontionnait très bien. Puis vint la mi-novembre. La catastrophe et pas d'informations de la part de Free. Sur le site état du réseau, tout baigne... On arrive à obtenir quelques informations en navigant (lentement) sur différents sites. Le PDG adjoint n'avait pas l'air de savoir grand chose. Mais quand les nouveaux giga ou teraoctets se vont se mettre en marche... l'espoir fait vivre. Mais si pas d'améliorations, j'irais sans doute voir ailleurs...
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Gli4Pse
Membre


Inscrit le: 31 Oct 2002
Messages: 10
Localisation: Luxembourg

MessagePosté le: 19-Nov-02 12:45:10    Sujet du message: C déjà trop non? Répondre en citant

Pomme Noire Bref, il ne faut pas gueuler et attendre bien tranquilement que tout ça s'arrange, je sais pu quand. Pour moi il ne respectent pas les termes de leur contrat... Sur leu site personne ne peut lire: Attention mon gars t'as un débit 512/128 mais pas en ftp ou en P2P, pour ça garde ton bon vieux RTC, même si ce n'est que temporaire un peu de transparence ne ferait pas de mal.
Espérons que tout va s'arranger.
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jean-jean
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Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 1108
Localisation: Chaponnay (69)

MessagePosté le: 19-Nov-02 13:57:55    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut quand même rappeler que les offres ADSL "grand public" n'offrent aucune garantie de débit ou de disponibilité.
En clair, pas de réclamation possible parce que le débit est ponctuellement (reste à définir ce qui est ponctuel ) mauvais ou que la connexion est ponctuellement impossible.

Si on veut du débit garanti, il faut aller voir du côté des offres pro (et encore ... je ne suis pas sûr qu'il y ait une vraie garantie sur le débit) .... et c'est beaucoup plus cher !!!
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Leonard
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Inscrit le: 19 Oct 2002
Messages: 20
Localisation: Région parisienne

MessagePosté le: 19-Nov-02 14:45:10    Sujet du message: Répondre en citant

Faut croire que je suis un bleu-bite moi aussi...
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer quels protocoles sont utilisés par Hotline et Carracho ? Sont-il dans le groupe des protocole exotiques "dépriorisés" par Free ?
Mon expérience chez free est en effet très contrastée.
Certains jours, impossible de se connecter...
D'autres, ça marche. Dimanche après-midi, j'ai téléchargé des trucs par HTTP sur le site de microsoft ( des mises à jours windows pour le boulot, mon mac en avait honte ), 36 Mo en 10 mn, ça nous fait du 55 ko/sec. Moi, ça me va .
Par contre, dès qu'il s'agit d'attaquer Hotline, je plafonne à 1 ko/s
Mais j'avais tendance à me dire que le problème ne vient pas forcément de ma connexion, mais de celle du serveur. Je pense qu'entre le serveur de minimou et celui d'un hippye Hotliner il doit y avoir pas mal de différences. Donc, jusqu'à vous lire, je m'accomodais de cet état de fait. Ai-je tort ?
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gwena
Connaisseur


Inscrit le: 26 Juin 2002
Messages: 162
Localisation: Nancy

MessagePosté le: 19-Nov-02 16:37:13    Sujet du message: Répondre en citant

moi je suis a peu prés satisfait de free (je viens de la rtc)
mais je voulais poster quelques remarques, concernant le p2p et hotline (ou crracho...)
hotline va toujours à 2 à l'heure c normal! de toute façon j'ai jamais rien pu prendre tellement ça allait lentement, que ce soit avec l'adsl ou le rtc ça ne changera rien
par contre j'utilise massivement mldonkey (edonkey pour mac) et je suis souvent à du 1ko/ s il m'arrive quand meme souvent (50 % du temps) de dépasser ces 1ko/s pour atteindre 30ko:s dans le meilleur des cas
est ce que c à cause de free qui bride tout ou est ce normal?
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PowerG4
Membre


Inscrit le: 23 Oct 2002
Messages: 10
Localisation: Marseille !!

MessagePosté le: 19-Nov-02 17:26:53    Sujet du message: Répondre en citant

Juste un petit post pour emmetre mon avis sur free :
A mon avis il faudrais attendre de voir le 21 ( pour etre bien sur qu'ils aient recu leur nouveau materiel ; oh mais c'est apres demain ca ! ) et tester le P2P . Il y a aussi le jeux en reseau ki n'est pas au top actuellement ! Donc testons et ensuite si aucunes amelioration ou plus grave , aucunes explications de Free n'est intervenue , faudrais tous se barrer !
_________________
G4 450Mhz / 20+40 Go / OS X 10.2 + OS 9.2.2 / ATI Rage Pro 128 16Mo ...
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Macopnet
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Inscrit le: 26 Oct 2002
Messages: 6

MessagePosté le: 19-Nov-02 22:21:29    Sujet du message: Répondre en citant

et puis pendant deux mois tu auras finance le matos de free. Franchement faut pas avoir fait une ecole de commerce pour monter un financement à la limite de l'arnaque. Free s'est merdique, gerer par des CONS qui mentent en plus de ca. je continue tant qu'a faire, mais hors de question de leur faire une pub positive.

au faite, j'ai teste ma ligne par FT: oui monsieur vous avez un probleme sur votre ligne. trois jours plus tard FT me telephone: il faut telephoner a free pour resoudre le probleme de votre ligne ( que je traine depuis un an en autre).

bref entre un operateur injoignable et truand et un autre tout aussi truand, lequel choisir? enfin je me console, je passe plus de temps avec mon gamin .
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klod95
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Inscrit le: 31 Oct 2002
Messages: 29
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MessagePosté le: 19-Nov-02 23:25:02    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai cherché à télécharger ce soir la dernière version de Hotline pour OS X. Impossible de downloader. Rien ne démarre. Le port doit être bloqué. Idem pour Limewire. mais pour tout autre chose, pas de problème. Ça sent la limitation volontaire où je ne m'y connais pas. Heureusement qu'on a jusqu'à fin décembre pour résilier sans payer les 99 euros ! Et peut-être jusqu'à demain pour que l'accès à Hotline soit rétabli ?
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Fyve
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Inscrit le: 07 Mar 2001
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MessagePosté le: 20-Nov-02 12:30:29    Sujet du message: Répondre en citant

Un petit point sur les débits pour les réseaux P2P. Il ne faut pas oublier une chose très importante, c'est que ceux qui partagent ont souvent le même type de connexion que vous (voire pour certains du RTC, si si).

Prenons le cas de quelqu'un qui à une liaison ADSL. Il ne pourra uploader au dela de 16kos/sec (max théorique). Si il se réserve quelques ko pour son propre surf (et oui quand on surfe, on émet aussi des requêtes), il restera environ 8 à 10ko/sec de disponible pour le P2P (dans le meilleur des cas). Pour peu qu'il partage une dizaine de fichiers et chacun est téléchargé par une personne... Faites le calcul : cela donne 1ko/sec par personne environ. Résultat, je peux télécharger jusqu'à 64kos/sec, mais le fichier que je désire ne me parviendra qu'à 1ko/sec.

ET C'EST NORMAL ! (il ne s'agit d'un cri de colère, mais d'une affirmation ).

Bref, tout n'est pas qu'une question de limitation chez Free ou un autre. Cela vient également de la limitation du user...

Je suis chez Wanadoo. il m'arrive parfois d'utiliser les réseaux P2P. Je constate ces effets régulièrement.

A+
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jean-jean
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Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 1108
Localisation: Chaponnay (69)

MessagePosté le: 20-Nov-02 12:35:54    Sujet du message: Répondre en citant

Fyve a écrit:
ET C'EST NORMAL ! (il ne s'agit d'un cri de colère, mais d'une affirmation ).


Nan, j'veux pas savoir !!!
Moi je veux télécharger à 512 kbits/s tout le temps, quelquesoit le protocole, le serveur, l'état du réseau, l'âge du capitaine, l'envie ou pas de doubleiou de faire la guerre à l'Irak, ....
Tout le temps !!! Un point c'est tout !!!

Foufou Foufou Foufou
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Fyve
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Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 9963
Localisation: Taulier de la Bastille

MessagePosté le: 20-Nov-02 14:04:33    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-Jean, croissants et jus d'orange pour demain matin !!!! Et dis pas que tu as peur de traverser la route. Pour rendre tes emprunts tu le fais...

Il reste que c'est illusoire davoir tout le temps du 64ko/sec de débit (512kbits/sec) car cela dépend essentiellement du serveur en face, de sa capacité d'absortion de la charge (au niveau processeur et disque dur) et de la liaison en sortie vers les utilisateurs...

A+
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