Offre XTense ethernet opportunément disparue sur Créteil ?

[MacinToc]

Salut à toutes et à tous,
Je flaire un gros rat dans mes relations avec FT : J'habite un pavillon ou je dispose de trois lignes de téléphone dont je suis le payeur pour deux d'entre elles qui sont groupées sur un central différent du troisième, et l'utilisateur seulement pour celle ou est installé l'adsl ethernet (Speed Touch Home d'Alcatel en PPTP sur OS9.2.1 sur un G4). Une société tiers payait jusqu'à présent au prix fort un Netissimo 1 comme tous les clients pigeons qui ont essuyé les plâtres pour FT.
Comme j'interromps mes relations avec cette Société, la ligne va être résiliée et l'abonnement suspendu. J'ai contacté les commerciaux s'occupant des professionnels de Créteil et je leur ai demandé un transfert de l'abonnement Adsl sur l'une de mes lignes. Les filtres sont déjà installés à dix centimètres de la prise gigogne de mes lignes, le modem est chez moi et il me semble évident qu'aucune intervention n'est nécessaire si ce n'est de commuter un switch sur l'armoire de mon ancien central pour basculer sur le nouveau.

De houleuses négociations n'ont fait qu'accoucher une souris batarde : Ils m'affirment que l'offre Adsl en ethernet n'existe plus et que je suis obligé de rester dans un premier temps en Netissimo 1 classique, en passant par une réouverture de dossier, avec tous les frais afférants : En gros,
1/ je dois rendre mon modem actuel,
2/en acquérir un nouveau (le même !, car je refuse obstinément toute formule USB),
3/payer la visite d'un technicien dans trois semaines (j'ai obtenu que cela soit pour 394,57 F au lieu de 642F, mais c'est quand même une arnaque car le gars va simplement débrancher une prise gigogne pour la rebrancher à dix centimètres)
4/payer tout nouveau filtre rendu nécessaire (?)
5/ redemander un abonnement classique Netissimo 1 à 198,03 F TTC + un abonnement Wanamou (135 F TTC) (je suis coincé car j'ai déjà fait de la pub pour mes adresses emails !) + une location mensuelle de 45 F ttc pour le modem
6/ éventuellement, après un temps indéterminé solliciter de l'immense bienveillance de Wanamou (qui d'après le commercial FT n'a rien à voir avec lui et pour laquelle il ne peut donc prendre aucun engagement, bottage en touche oblige...) le passage en XTense avec rachat de modem pour la somme ahurissante de 1470 F (alors que j'ai entendu parler de sommes autour de 700 F pour le même matos). Ceci bien sûr sans garantie aucune d'obtenir gain de cause, puisqu'encore une fois, la formule Xtense ethernet serait officiellement abandonnée partout en France. L'économie en vaut pourtant la chandelle puisque le même commercial m'a cité un prix de 298 F mensuels (Netissimo 1 et abonnement Wanamou confondus)

Comme il y a parait-il beaucoup d'attente sur le Val de Marne pour obtenir la visite d'un technicien, le gars m'a faxé un engagement que j'ai rempli en mettant les réserves d'usage.

Mes questions :
Pipeau ou vérité lamentable pour l'abandon de toute formule Xtense en ethernet partout en France ?
Est-il vrai que le XTense ne soit commercialisé que par Wanamou ?
Existe-t-il des formules d'achat de matos (modems externes, ou carte PCI) jouables sur Mac, avec bien sûr le passage d'une partition au moins sous OS 10.1 dès que celui-ci sortira ? Quitte à débourser 1470 F, autant avoir un meilleur matos que l'Alcatel qui a encore des problèmes de réveil avec TunnelBuilder en PPTP sous OS 9.1 et 9.2.1
Puis-je forcer FT, au besoin avec l'aide d'une association de consommateurs, à me faire économiser ces gesticulations ridicules destinées à me refaire cracher au bassinet (j'avais moi-même payer les plus de sept cent balles d'installation à la Société que je quitte).
Est-il vrai que le passage d'un technicien s'impose dans mon cas ? (transfert d'adsl sur une ligne connexe dépendant toutefois d'un autre central, ou la manip se résume-t-elle à une intervention au niveau du DSLAM ?
Merci d'avance pour vos lumières

[Fyve]

Salut,

Je t'encourage à lire le topic http://www.macadsl.com/forums/viewtopic.php?topic=811&forum=4&10 , il devrait répondre à une grande partie de tes questions.

Bien qu'il n'y ait pas eu d'annonce officielle, il semblerait que le pack XTense Ethernet n'existe effectivement plus, au profit du pack XTense USB, bien plus rentable car moins cher... Néanmoins on peut toujours acheter son modem Ethernet indépendement du pack. Il faut ensuite s'abonner à un FAI (Wanadoo accepte l'adhésion de ceux qui déja un modem ADSL pour 298F/mois - du moins c'était valable il y a encore 15 jours), et payer les frais d'install (c'est pas que un technicien chez toi, c'est aussi un déplacement dans leurs locaux techniques).

Chaque FAI a lancé son pack : XTense est le nom du package Wanadoo vendu chez FT, vitrine de Wanadoo. Club I a son propre pack équivalent, Librety Surf aussi (en vente chez Darty et Surcouf), ainsi que 9Telecom (à la Fnac).

Le STH fonctionne très bien. Aucun soucis sous PPPoE/Enternet300. Je t'encourage d'ailleurs à basculer de PPtP vers PPPoE, voir même en version "pro". Tu trouveras les dossiers sur le site.

A+

[ Ce Message a été édité par: Fyve le 2001-09-12 10:28 ]

[MacinToc]

Merci beaucoup pour ces explications.
Il me reste encore dans la gorge l'impression d'avoir été floué par FT.
J'ai déjà payé des frais d'instal pour la mise en place des filtres. Sous pretexte que ceux-ci vont maintenant servir à une autre ligne dont la prise gigogne est à 30 cm, il me font raquer de nouveau.
D'autre part je trouve le prix de 1490 F pour le rachat de modem totalement exorbitant, d'autant plus que FT m'a loué le même modem pendant plus d'un an.
Enfin les marchés captifs et les clients éponges....

[fredtravers]

C'est effectivement très énervant, ce comportement de quasi monopole.
Un patient a déclaré avoir été cambriolé, il a acheté son xtense, et refilé la raie à un PCiste... Eh bien c'est ce qu'il ne faut pas faire ! Ce n'est pas bien ...

[Fyve]

Un modem Ethernet coute plus cher à la fabrication qu'un modem USB. Mais c'est vrai que c'est cher...
Moi aussi j'ai revendu ma raie à un PCIste... Je suis un vilain ?
A+

[E.T.]

Macin toc, c'est en te lisant qu'on peut se rendre compte que la migration de Netissimo 1 à XTense était une bonne affaire pour ceux qui louaient leur STH Ethernet depuis moins d'un an.

[fredtravers]

> Fyve

La manta sera toujours assez bonne pour le côté obscuuuuuuuuuuuur de la force ....

[Mocker]

C'est marrant cettte unanimité contre la raie manta... Il faudrait peut-être quand même arrêter de faire peur à tout le monde ! Avec un Mac récent (c.a.d USB d'origine) ça marche vraiment impeccable, je n'ai jamais eu le moindre problème et je ne pense pas être le seul.

[E.T.]

Mocker, tu as parfaitement raison. Si tu as une utilisation individuelle du modem et que ça a marché du premier coup, comme ça se passe quand même dans de nombreux cas, et que tu es content du résultat, surtout ne touche à rien et surfe en toute sérénité avec ton modem USB.

Malheureusement quelques uns ont des problèmes avec ces modems USB et viennent ici chercher une solution. Lorsque la cause du problème est matérielle, par insuffisance de puissance du processeur, par des ports USB ne respectant pas la norme ou par incompatibilité totale ou partielle des drivers, il devient évident que la solution passe par Ethernet avec qui il n'y a pas de problème!

Comme il est démontré que l'USB ne tient pas toutes ses promesses et que quasiment tous les ordinateurs sont ou peuvent être équipés à bas prix en Ethernet, inonder le marché de modems USB moins intéressants pour le client que pour le vendeur est une démarche qui se doit d'être signalée.

Enfin pour ceux qui envisagent de se mettre en réseau, ce que ne souhaitent pas les FAI sur les configurations de base, Ethernet est pour l'instant la meilleure solution.

[Mocker]

Très juste, mon cher E.T, mais je viens de lire un nombre assez important de contribs au sujet de problèmes de déconnexion et autres avec des modems ethernet (ECI semblerait-il). On dirait que les ennuis ne sont pas limités à l'USB... Donc je voulais juste éviter d'effrayer les nouveaux utilisateurs tentés par l'USB, que plusieurs d'entre vous aiguillent systématiquement sur l'ethernet, alors que mon expérience et bien d'autres démontrent qu'on peut sans crainte et pour moins cher s'équiper d'une raie manta et n'avoir aucun problème ni de connexion/déconnexion, ni de débit... et partager l'ADSL avec plusieurs Macs. A part ça, je m'en fous de l'USB...

[E.T.]

Tout comme moi mon cher Mocker! Sur mon Mac je n'ai pas l'USB et je ne l'aurai jamais car personne n'a jamais fait de carte NuBus/USB!

En ce qui concerne les problèmes des modems Ethernet, deux ou trois posteurs relatent des difficultés avec ces modems mais ils sont très peu nombreux par rapport aux posts pour les modems USB. Et en dehors de pannes matérielles constatées, il semblerait que ces difficultés n'existent qu'en PPPoE et non en PPTP; il est vrai que depuis quelques mois LTB n'est plus fourni et que la majorité des installations Ethernet sont en PPPoE.

Pour résumer la situation afin de "rassurer" les newbies aussi bien en Mac qu'en PC, c'est rarement le modem ST USB (et encore plus rarement l'ECI) qui est la cause du problème tout en étant la raison. Suivant l'origine des contrôleurs USB, c'est le port de l'ordinateur qui est fautif (ou le Hub alimenté) par un mauvais contrôle du limiteur de courant (les modems sont gourmands) et sans que le fonctionnement numérique soit en cause. La technologie des circuits en couches à CMS ne permet pas aux néophytes de corriger eux-mêmes ce problème matériel. Dans d'autres cas la mise à jour du pilote remet de l'ordre dans le comportement du modem. Un nettoyage de la config de l'ordinateur permet également de supprimer certaines incompatibilités logicielles. Et bien sûr aucun appareil n'est à l'abri d'une panne.

Malheureusement le concept des modems USB actuels impose un important appel direct au processeur, tout comme les disques durs ATA comparés aux SCSI; certains ralentissement sont constatés avec des CPU un peu anciens. Un modem Ethernet est bien préférable dans ces circonstances.

Au vu du bilan de la situation au travers du forum, il faut reconnaître qu'il y a énormément moins de difficultés avec les modems Ethernet qu'avec les modems USB et que dans le cas des modems Ethernet ECI leur retrait du marché sans modèle de remplacement pourrait nous amener à nous poser des questions sur les raisons de ce retrait.

Mais si on regarde honnêtement les choses, comme il y a bien moins de 10% d'abonnés qui se sont affiliés aux forums ADSL, Mac et PC confondus, et que le problème de dysfonctionnement matériel des modems n'est pas le souci primordial des posteurs, on peut en conclure que la très grande majorité des installations ADSL, tant USB que Ethernet, fonctionnent bien! Il est toujours très important de relativiser les choses.

Et si ça peut te faire plaisir, les derniers posts qui posent la question pourquoi des déconnexions surviennent en Ethernet PPPoE alors que ça ne survenait pas en PPTP, te conforteront sur le bien-fondé de FT de t'avoir fourni un modem USB parfaitement fonctionnel et du fait que ton ordinateur a des contrôleurs USB qui respectent la norme.

[ Ce Message a été édité par: E.T. le 2001-09-23 10:35 ]

[Fyve]

Juste histoire de rajouter mon grain de sel : j'ai eu les 2 types de modem, le manta en USB et le STH en ethernet.

Si le modem USB était sur un port et tout seul sur celui-ci (l'autre port avec un hub et clavier, souris, scan, imprimante), il fonctionnait très bien. Si je mettais le modem sur le hub, tout plantait. A cela on rajoute une utilisation du processeur du Mac par le modem.

Mais pour moi son problème était son incompatibilité avec OS X. Et ça, c'était dur. Plus la license de IPNetRouter à payer si on voulait faire du partage avec plusieurs ordinateurs.

Avantage (selon moi) du modem Ethernet : fonctionne avec OS X, partage gratuit si modif du STH.

Bref si on entre pas dans ces catégories, l'USB est suffisant car il n' y a pas de différence de téléchargement entre les 2 modèles.

A+