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mizar
Connaisseur
Inscrit le: 16 Nov 2002
Messages: 123
Localisation: Peronne (80)
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 Posté le: 6-Avr-03 23:18:26 Sujet du message: difference entre PC / MAC |
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bonjour,
je sais que le G4 est plus rapide que le pentium 4 pour une meme vitesse en MHz.
Mais ce que je ne sais pas c'est pourquoi ?
qui pourrait eclairer ma lanterne ?
MERCI
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iBook G4 1,42 GHz / 1,5 Go ramm / DD 60 Go / DD externe 120 Go / carte airport extreme / freebox avec carte wifi / Mac OS 10.4.4 |
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 7-Avr-03 09:04:36 Sujet du message: |
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moi je préfère les pains au chocolat, c'est nettement meilleur .
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Fyve
Administrateur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 9963
Localisation: Taulier de la Bastille
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| Posté le: 7-Avr-03 10:32:46 Sujet du message: |
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A vitesse de processeur équivalent, le G4 sera en principe plus rapide que un PIII ou un PIV. Je vais essayer d'apporter une réponse simple:
- Architecture différente. CICS pour les Intel (Beaucoup d'instructions complexes, cycles d'horloge plus long) et RICS pour les PowerPC (jeu d'instructions réduits et cycle d'horloge plus court). un revers à la médaille, là où il faut une instruction complexe CICS pour atteindre un résultat, il faudra plusieurs instructions RICS. Néanmoins, Le Rics va conserver un avantage asse longtemps, même à fréquence inférieure.
- Les G4 sont épaulés par une unité de calcul surnommé Altivec. C'est un jeu d'instructions spécialisés et hyper rapides. Quand les programmes sont compilés pour faire appel à ces instructions, ils vont alors très vite.
Aujourd'hui les PC ont repris une nette avance sur les Mac car :
- La fréquence d'horloge a augmenté très vite chez Intel/AMD ce qui fait que l'avantage Risc s'est estompé fortement
- Peu de programmes sont optimisés Altivec.
- La fréquence des cartes mères PC a longtemps été plus rapide que celle des Mac. Pareil pour la mémoire. Actuellement, les Macs réçents ne savent toujours pas exploités correctement la DDR-RAM. Faudra attendre la nouvelle génération de G4 et de G5 (PPC970) pour que ce goulot d'étranglement saute.
En espérant avoir pu t'apporter quelques éclaircissements,
A+
PS : Chocolat chaud et pain au chocolat pour moi.
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"Quand on m'en fait trop, je correctionne plus, je dynamite, je disperse, je ventile..." (Audiard)
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bleck
Connaisseur
Inscrit le: 04 Jan 2002
Messages: 398
Localisation: Paris
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| Posté le: 7-Avr-03 12:36:13 Sujet du message: |
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| Fyve a écrit: | | - Architecture différente. CICS pour les Intel (Beaucoup d'instructions complexes, cycles d'horloge plus long) et RICS pour les PowerPC (jeu d'instructions réduits et cycle d'horloge plus court). un revers à la médaille, là où il faut une instruction complexe CICS pour atteindre un résultat, il faudra plusieurs instructions RICS. Néanmoins, Le Rics va conserver un avantage asse longtemps, même à fréquence inférieure. |
Pardon Fyve, mais il y a un peu trop d'imprécisions dans cette partie de ta réponse.
RISC (et non pas RICS, pour Reduced Instruction Set Computing) et bien une architecture de processeurs. Sa supériorité sur CISC (Complex ...) est telle que tous les concepteurs de processeurs l'ont adoptée depuis longtemps (y compris Intel). En simplifiant à peine, RISC fonctionne sur le principe de la "chaîne" de fabrication industrielle rigide (pipeline). À chaque instant, il y a plusieurs produits en cours de fabrication, à différentes étapes de finition, sur les machines successives de la chaîne. Toutes les machines fonctionnent donc intégralement en parallèle !
À chaque étape de la chaîne (étage du pipeline), une machine réalise une partie bien spécifique de la fabrication. Chaque machine est spécialisée et très rapide dans son unique fonction. Dans un processeur RISC, toutes les instructions en cours d'exécution changent de "machine" à chaque top d'horloge. Si l'usine est bien conçue et les machines bien pensées, on peut minimiser le nombre de machines nécessaires, donc la longueur de la chaîne. L'avantage fondamental de l'architecture PowerPC (Altivec ou pas), vient de là : son "pipeline" est plus court que celui des concurrents. Donc, à fréquence d'horloge identique, elle mécaniquement plus rapide.
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Bleck
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Mac Régis
Modérateur
Inscrit le: 30 Jan 2002
Messages: 3085
Localisation: A Nantes ;-)
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| Posté le: 7-Avr-03 12:42:26 Sujet du message: |
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En conclusion mizar, tu as bien fait de choisir un Mac
macregisnesemouillepas
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Fyve
Administrateur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 9963
Localisation: Taulier de la Bastille
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| Posté le: 7-Avr-03 12:43:48 Sujet du message: |
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Hello,
Tout d'abord merci pour la rectification, je me plante souvent sur l'orthographe (j'hésite et me plante une fois sur deux. Et quand t'as du monde autours de toi, tu vas trop vite).
Ensuite, j'ai volontairement simplifié (trop sans doute) car tout le monde n'a pas le bagage technique pour suivre. Mais merci de ces précisions techniques très utiles.
Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que Intel a adopté le RISC dans ses processeurs. Si on s'en tient uniquement au nombre d'instructions, les PIV sont loin devant  . Par contre effectivement, Intel a adopter le pipeline depuis longtemps. Mais le pipeline a jamais été la définition d'une architecture RISC il me semble .
A+
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bleck
Connaisseur
Inscrit le: 04 Jan 2002
Messages: 398
Localisation: Paris
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| Posté le: 7-Avr-03 13:25:39 Sujet du message: |
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| Fyve a écrit: | | Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que Intel a adopté le RISC dans ses processeurs. Si on s'en tient uniquement au nombre d'instructions, les PIV sont loin devant . Par contre effectivement, Intel a adopter le pipeline depuis longtemps. Mais le pipeline a jamais été la définition d'une architecture RISC il me semble |
Le jeu d'instruction réduit est une conséquence du pipeline. Comme on l'a vu dans l'industrie, la production à la chaîne et très efficace, mais pour un nombre restreint de produits. Pour une production très diversifiée (je ne parle pas d'options), des ateliers polyvalents sont plus efficaces.
Mais si on multiplie les chaînes de production dans une même usine, on peut atteindre un certain niveau de diversification tout en restant dans une production à la chaîne. Voilà comment on peut faire du RISC tout en ayant un jeu d'instructions étendu. Le surcoût : plus de transistors, plus de consommation.
Si les ingénieurs on développé RISC, c'est pour son pipeline et uniquement pour ça (pas pour disposer de moins d'instructions). D'un point de vue technique et historique, le pipeline *est* la définition de RISC. D'un point de vue terminologique, il est manifeste que non.
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Bleck
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 7-Avr-03 13:28:56 Sujet du message: |
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Vous avez dit têtu ?
Je préfère les pains au chocolat !
Na !
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mizar
Connaisseur
Inscrit le: 16 Nov 2002
Messages: 123
Localisation: Peronne (80)
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| Posté le: 7-Avr-03 16:24:38 Sujet du message: |
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merci pour vos commentaires
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Ti
Grand clavardeur
Inscrit le: 30 Oct 2002
Messages: 6185
Localisation: Paris 14
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| Posté le: 7-Avr-03 22:33:36 Sujet du message: |
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Pour faire plus simple, j'ai l'habitude de fonctionner par analogie : comparons l'ensemble moteur/transmission d'une mégane (le pentium) et celui d'une porsche (le G4).
A nombre de tours minute égal (les mhz), la porsche ira plus vite que la mégane. A condition bien sur que Sacha Distel ne soit pas au volant de ladite porsche.
Je sais, c'est simpliste comme explication, mais faire des analogies permet parfois de mieux apréhender certaines notions.
| Citation: | | En conclusion mizar, tu as bien fait de choisir un Mac |
C'est ce que je me dis tous les jours
| Citation: | Je préfère les pains au chocolat !
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D'ailleurs, il y a en face du Musée des Augustins à Toulouse un gars qui fait des pains au chocolat (dans le sud, on dit chocolatine mais c'est la même chose) avec trois barres de chocolat.
Il m'a expliqué qu'avant, il en faisais avec une ou deux barres, mais que vu que ceux à une barre, il n'en vendait pas, il les a supprimés et en a fait à trois, qui partent comme des petits pains (au chocolat).
Si tu passe par la ville rose, je te les conseille
_________________
Oui, je sais, mon avatar cause de Tiger alors qu'on en est déjà à Mountain Lion... désolé, mon vieil iMac G4 à 800 Mhz ne peut plus suivre, mais je m'en fous, tant qu'il fonctionne... |
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courbafond
Membre hyperactif
Inscrit le: 22 Aoû 2002
Messages: 1128
Localisation: 06 Roquefort les Pins
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| Posté le: 8-Avr-03 00:33:03 Sujet du message: |
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D'ou l'expression : si vous achetez un PC , "C'est à vos RISC et périls".
(Ouais , bof) 
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PRINCIPE DE RUBY
La probabilité de rencontrer une personne de ta connaissance augmente quand tu es avec quelqu'un avec qui tu ne veux pas être vu.
Imac G5 2,1 Giga, 1,5 giga de RAM, 250 Meg de HD |
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courbafond
Membre hyperactif
Inscrit le: 22 Aoû 2002
Messages: 1128
Localisation: 06 Roquefort les Pins
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| Posté le: 8-Avr-03 00:52:54 Sujet du message: |
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| fredtravers a écrit: | Vous avez dit têtu ?
Je préfère les pains au chocolat !
Na !
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Et les LADAS… 
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fredtravers
Grand clavardeur
Inscrit le: 07 Mar 2001
Messages: 14488
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| Posté le: 8-Avr-03 09:05:30 Sujet du message: |
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Alors là , je ne te raconte pas , les Ladas au Chocolat !! ouaaaaah !!!
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courbafond
Membre hyperactif
Inscrit le: 22 Aoû 2002
Messages: 1128
Localisation: 06 Roquefort les Pins
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| Posté le: 8-Avr-03 10:28:09 Sujet du message: |
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| fredtravers a écrit: | Alors là , je ne te raconte pas , les Ladas au Chocolat !! ouaaaaah !!!
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Ne serait-ce point particulièrement indigeste ça ? 
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gaspou
Modérateur
Inscrit le: 09 Fév 2003
Messages: 12566
Localisation: Paris 13e
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| Posté le: 8-Avr-03 10:55:42 Sujet du message: |
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Il ne faut pas faire de généralisations hâtives, des Lada, il y en a de très bien.
J'apprécie particulièrement leur modèle Pinaco, souple et racé !
(C'est un peu laborieux, mais il est encore tôt, surtout quand on reste en heure d'hiver) |
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